Nombre de roues et diamètre maximum

[Alf 15]

Bon alors qui est-ce qui commande et qui nous fait un CR ?

[crossmax]

Quand on voit la gamme powerslide 2014 sur rollenshop, on se rend compte que dans le sillon des 3*125 suivent les platines 3*100 et 3*110. On va voir ce que powerslide pourra proposer comme solution technique.

Ça va être sympa sur les 6 heures de l année prochaine, il y aura pas mal de configurations différentes.

[gui_gui]

Un peu de mystère sur ce 3x125…
sur cette page
http://der-rollenshop.sportkanzler.de/N ... -Prix.html
La longueur de la platine est de 12,6 pouces

(Schiene: Powerslide Vi Alu 3x125mm, 12,6")

Tandis que sur cette page
http://der-rollenshop.sportkanzler.de/S ... -13.0.html
La longueur est de 13 pouces

(Schienenlänge: 13,0")

[chris12345]

A priori, 6mm plus haut que du 4x110mm et besoin de bien renforcer ses chevilles

http://www.sk8skool.dk/International%20News.htm
http://www.youtube.com/watch?v=fXHlZm42 ... e=youtu.be

[krill]

Ah voilà l'article que je cherchais pour gui_gui! Je me disais bien que j'avais lu les tailles quelque part...
Oui en fait 2mm de plus c'est la comparaison powerslide avec une platine virus carbon...

[Régis]

Je me demande aussi si un jour, un fabriquant va sortir des roulements plus grands.

Il y a aussi le côté résistance du roulement avec les poussées avec des roues pareilles.

[gui_gui]

Ok ! + stable à haute vitesse qu'à vitesse réduite, aussi… Et 7 mm plus courtes que des 4 x 110…
J'ai lu en vitesse; ce compte rendu m'a l'air bien intéressant…
@ Regis : il existe déjà toutes sortes de roulements possibles et imaginables. Je ne vois pas ce qu'il reste à inventer en matière de roulements.
De plus je ne vois pas l'intérêt de rajouter du diamètre métallique sur des roues déjà lourdes.

[valino]

Je me demande aussi si un jour, un fabriquant va sortir des roulements plus grands.

Il y a aussi le côté résistance du roulement avec les poussées avec des roues pareilles.

regis, tu as encore dégainé sans réfléchir
les roulements sont destinés à la base pour des applications INDUSTRIELLES et donc archi dimensionnés pour le roller

[valino]

Ok ! + stable à haute vitesse qu'à vitesse réduite, aussi… Et 7 mm plus courtes que des 4 x 110…
J'ai lu en vitesse; ce compte rendu m'a l'air bien intéressant…

intuitivement j'ai envie de penser que cette monte apporte un plus sur des épreuves de type marathon hyper roulant parcouru à pres de 40km/h
sur du long, en terrain plus ou moins stable, et à vitesse inférieure a 30km/h je suis relativement sceptique sur les gains ...

[gui_gui]

J'ai lu cet article en entier, c'est super, on a des avis de plusieurs patineurs et patineuse, dont voici un extrait vraiment intéressant :

So, the height is no issue, neither are the three wheels, but what about the SIZE of the wheels? First of all let me tell you, skating on 125mm wheels you are no longer allowed to ever complain of rough asphalt, holes or gravel; these wheels make any road feel as smooth as a baby’s bottom! Not to mention the ROLE of the wheel! Once you’re up to speed, these wheels make you go forever!

Ma ptite version :

Donc, la hauteur n'est pas un problème du tout, pas plus que le fait qu'il n'y ait que 3 roues. Mais alors au sujet de la TAILLE des roues ! Avant toute chose je dois dire que, en roulant en 125 mm, vous n'avez plus le droit de vous plaindre du gratton, des trous ou des gravillons : ces roues transforment n'importe quelle route en une surface aussi lisse qu'une peau de bébé. Sans parler du roulage : Une fois que vous êtes lancé, vous êtes lancé pour toujours !

Hé hé hé ça donne carrément envie

Mais aussi hein faut bien voir un truc : "Beaucoup d'entraînement de stabilité" donc pensez déjà à faire la chaise sur un pied

[Régis]

Je me posait juste des questions concernant les roulements.

[chris12345]

valino » 15 Nov 2013 10:04

à vitesse inférieure a 30km/h je suis relativement sceptique sur les gains ...

Je suis du même avis

Pour ce qui est des roulements et du poids, il faudrait revoir carrément le concept comme pour le vélo et augmenter le diamètre des axes tout en diminuant l'épaisseur. L'on aurait plus de rigidité et moins de poids

[sanglier76]

Pourtant pour le même effort la distance parcouru doit etre plus grande en 125 mn et ce qu'importe la vitesse.
Si on ne gagne pas en distance parcouru pour un effort x quel interêt ??

[crossmax]

Pour ce qui est des roulements et du poids, il faudrait revoir carrément le concept comme pour le vélo et augmenter le diamètre des axes tout en diminuant l'épaisseur. L'on aurait plus de rigidité et moins de poids

Mais une roue plus légère donnera moins d'inertie z la roue et donc moins de roulage. Pas simple tout ça

[valino]

le moment d'inertie est est en fait proportionnel a la masse x le carre de la distance a l'axe de rotation, et non pas simplement a la masse. Exemple, deux roues de même masse, de diamètre égal, l'une avec plus de matière à l'exterieur et l'autre avec plus de matière vers le centre, et bien c'est la première qui aura un moment d'inertie plus grand, bien que de masse identique a la seconde

donc roulement + leger (diminution de masse pres de l'axe de rotation) ne modifiera pas sensiblement le moment d'inertie (la roue aura gagné en masse, mais pas au détriment du roulage)

par contre je ne suis pas certain que le moment d'inertie soit le parametre principal qui améliore le roulage (voir la video de Christophe Audoire, le roulage va dépendre de la capacité de la roue a reprendre tres rapidement sa forme initiale après la zone d'écrasement au contact du sol)
il est clair qu'une bonne roue de 110 (XG3, ... ) aura un meilleur roulage qu'une roue de 125 pour trottinette , alors que cette dernière a un moment d'inertie supérieur

rien n'est simple, comme disait Sempé !

[gui_gui]

L'article sur sk8 skooool parle d'essais pour le moins enthousiastes sur le roulage en 125. Hélas, aucune information précise sur les roues elles-mêmes. Tout ce qu'on y apprend au sujet de ces roues, c'est que 3 roues 125 pèsent moins lourd que 4 roues 110. Elles étaient un peu usées (ils se sont tous refilés le même jeu pour leurs essais, on dirait !)
A partir de ce constat sur la masse (3 x 125 < 4 x 110), je ne crois pas qu'il soit urgent de revoir tout le concept (épaisseur des roues, platine plus fine).

[FGO]

Attention dans l'inertie il n'y a pas que le poid a prendre ne compte Gui_gui la taille de la roue joue beaucoup
A poid équivalent la relance est bien plus dur avec une grande roue qu'avec une petite roue

[FGO]

doublon ..

[Tonyo]

Très intéressant ce débat

J'aime beaucoup ces explications sur l'inertie et les forces, toussa toussa.

Ma question serait de savoir si une roue qui peut emmagasiner beaucoup d'inertie ne pourrait-elle pas avoir des problème de relance à chaque foulée?

Pour illustrer mes propos, prenons la caricature du schema "grandes roues" poussé à l'extreme.
Si l'on utilisait des roues immenses, des roues de 700mm de velos par exemple, le temps de roue-libre entre chaque foulées, ralentirai la roue, et le patineur devrait donc à chaque foulées suivante produire un effort pour annuler cette perte de vitesse, en plus de l'effort pour conserver ou accélérer sa vitesse. Et là, plus la roue est grande plus cette effort supplémentaire sera important. J'imagine que cela ne serait pas possible de patiner avec de tels roues.
Sur un velo la roue est en propulsion permanente et ne change pas d'allure par rapport à la vitesse du velo d'ou l'existence des roues lenticulaires.
Sachant que l'inertie demande(ou donne) de l'énergie lors d'une accélération (ou lors d'une décélération), je pense que l'on va avoir une limite de taille/au profil du patineur et ce qui sera bon pour un grand gabarit puissant (Roger Schneider, ou Sutton Akins de Sk8Skool par ex) ne le sera pas pour un patineur de gabarit moindre.

Qu'en pensez vous?

[gui_gui]

Ce qui m'intéresse là-dedans, c'est surtout l'effet du grand diamètre sur les aspérités du terrain.
C'est un truc qu'on a tous constaté, en passant du 84 au 100 puis au 110. Plus c'est grand, plus ça "avale" le gratton. (a dureté égale bien entendu)
Comme je ne sais pas du tout quel rôle joue l'inertie là dedans, je me contente d'utiliser le terme un peu vague de "roulage" !
Je ne sais pas non plus si la vitesse de rotation, inférieure de 12 % entre le 125 mm et le 110 mm (à vitesse égale) joue un rôle !