www.rollerenligne.com

Mystic qui tire la prose... Et n'oublies pas pour l'esprit chevaleresque

et non d'être soliste pour etre seul

(sinon autant lancer une polémique sur les pelotons solos... ).


Mais comme 8WD, je trouve que Claude a bien réagit et je ne vois rien de personnel (valino) C'est meme assez rare de voir des présidents s'exprimer ici.


Allez roulez & "courez cool"
cpt

ah bon
moi je m'exprime tout le temps

ClaudeC a écrit : Au delà de ces informations il nous a été prêté des intentions et des combines, basées sur l'argent. Nous aurions dévoyé et corrompu "l'esprit solo", par l'argent, pour l'argent. Rphil, je te le dis gentiment : tu ténerves et tu t'emballes inutilement et surtout à tort. Les patineurs du PUC ne sont pas payés à la seconde d'avance, ni sponsorisés par un fabriquant d'amphétamines, et il n' y a pas d'équipe de tueurs équipés de seringues pour piquer les fesses des solos avec un liquide violet lors d'un relais. Je ne t'attribue pas ces propos, mais un peu de mesure et le respect de la réalité c'est mieux.

Ola! tu t'égares Claude...je n'ai pas osé avancer tous ces trucs, et pourtant tout le monde sait que rien ne m'arrête...

Le ‘soit disant’ règlement, charte, entre solos n’existe pas et si c’était je cas je m’en tamponnerai le coquillard, vu que dans ce cas nous serions un genre de secte ou de caste, ce serait moche.. Tu remarqueras que depuis ce matin, mon avatar est à l’effigie d’Emiliano Zapata...

En course, et en groupe, tout le monde doit collaborer.
Si tu relis mon post tu ne trouveras d’injurieux que le mot ‘ratagasse’ peu usité en roller, mais tellement dans les pelotons cyclistes, je le trouve savoureux, et voilà maintenant depuis dimanche ce mot dans le roller…mince! Merci p’tit Louis. Définition au lien ci-dessous :

http://www.letemps.ch/dossiers/dossiers ... ?ID=210912

j’adore particulièrement : ‘C'est l'équivalent du pique-assiette qui viendrait les mains vides à un souper canadien’

Dans la construction de la course Louis a-t-il collaboré ? non, il a sucé, pris l’aspiration, c’est parfait dans certains domaines soit, mais dans le sport...tu vas convaincre qui ?.
Finalement il n’a fait que profiter des autres, et certains saluent sa perf en admirant son opportunité, là je suis abasourdi, jusqu’à Prosper qui semble approuver la stratégie, je suis sur le cul.
Il a profité de l’aspiration des équipes de têtes, puis des autres solos. 100% opportuniste donc.
Combien de relais at-il pris ? combien de lignes droites seul en tête contre le vent pour tirer les camarades ? combien ? zéro et tu le sais, et toi en tant que président, comme tes dirigeants de club, tu cautionnes cette stratégie ?
(Qu’un président de club parle d’amphétamines et de seringues violettes plantées dans le cul de patineurs…je vois vraiment pas le rapport, ni ce que ça vient faire sur ce post.)

Il n’y a pas eu de violence dans mes propos, et si tu savais le nombre de messages et de sms que j’ai reçu de personnes n’osant s’exprimer sur le forum par peur de représailles, et désapprouvant ce comportement, tu serais surpris…votre stratégie est vraiment très loin de faire l’unanimité.

Ce topic est vraiment passionnant.

il y a un truc qui n'a pas ete compris

je ne reproche pas a louis d'avoir pris un tour au autres solos en partant fort des le depart

je que je lui reproche c de l'avoir fait en utilisant les patineurs par equipes pour realiser son exploit car je pense que c fort de faire ce qu'il a fait
sa tactique etait simple et donnée avant mm le depart de la course donc tout le monde le savait (chez les solos) je pense que prendre un tour au peloton de solo est faisable dans le debut d'une course de 6h mais y'a pas besoins de prendre l'aspi d'autre patineurs qui ne font pas la mm cours que toi
voila

a carole j'ai mits 1min au autres solos seul et je pense que si je n'avais pas fais de pause j'aurais pu prendre un tour sans trop de probleme mais je n'etais pas la pour ca ce jour la

peut etre qu'un jour je prendrais la mm tactique que louis mais dans ce cas je prendrais mon avance sans prendre l'aspi d'autre personne que des solos......

pour finir prosper n'a pas dit qu'il suivrait les autres pour prendre un tour il a dit qu'il roulerait fort pour prendre un tour apres j'espere qu'il le ferait seul j'ai peu de doute car je connais bien le monsieur

Rphil a écrit :Dans la construction de la course Louis a-t-il collaboré ? non, il a sucé, pris l’aspiration, c’est parfait dans certains domaines soit, mais dans le sport...tu vas convaincre qui ?.
Finalement il n’a fait que profiter des autres, et certains saluent sa perf en admirant son opportunité, là je suis abasourdi, jusqu’à Prosper qui semble approuver la stratégie, je suis sur le cul.
Il a profité de l’aspiration des équipes de têtes, puis des autres solos. 100% opportuniste donc.

Rphil a écrit :Combien de relais at-il pris ? combien de lignes droites seul en tête contre le vent pour tirer les camarades ? combien ? zéro et tu le sais

vous êtes pire que tout en faite, je pense que personne ne vous résonnera tellement vous êtes têtue ! Bien sur que j'ai pris des relais... et même lorsque j'étais avec les équipes de têtes pour mettre 1 tour il m'est arrivé d'en prendre.

je ne vais même plus prendre le temps de vous répondre parce que c'est peine perdue avec vous, votre obstination et votre jalousie se retournera contre vous dans le futur.

Enfin Rphil tu sais bien que tout cela fait partie de la course.
Dans toutes les courses en relais on est amené à prendre la roue des uns et des autres avec parfois c'est vrai un peu d'opportunisme. Et dans tout les pelotons il y a des gars qui roulent moins que d'autres.
Dans une course où solo et équipes sont mélangés il est inévitable que des solos prennent la roue des équipes.

J'imagine qu'en 6 heures les équipes n'ont pas doublé les solos qu'une seule fois, les occasions de prendre des bonnes roues n'ont pas manqué.
Ceux qui ne l'ont pas fait doivent le regretter.

Bravo à toi Louis, ne te laisse pas impressionner par ce vieil ours de Rphil, il est plus tendre qu'il en à l'air.

En attendant vos petites polémiques me donnent presque envie de faire du solo pour rigoler un peu.

j'ai fais deux courses de 6h avec Rphil

et a aucun moment ne nous est venu l'idee de prendre la roue des équipes de tete

on roulait entre nous on s'occupait pas des equipes

a carole thibaut etait partie rapidement avec anthony rondel et on chassait derriere eux a trois pour rentrer mais on a pas chercher a prendre l'aspi d'autre patineurs
on ce faisait la guerre cela a duré 45 min si je me souviens bien et dans les dernieres heures il ne restait qu'un highlander parmi nous c t notre facon de voir la course

apparement les temps changent alors je ferais surement autrement lors de mes prochaines courses en solo (plus de tactique) et peut etre que je les reglerais au sprint qui sait???????

Je ne vais peut être pas être considéré comme neutre dans l'histoire, et d'ailleurs j'aurais tort de ne pas prendre la défense de Louis au vu de sa performance. Je ne tiens pas non plus à jeter de l'huile sur le feu...Mais RPhil, si je me souviens bien à Carole après plus de 4 heures de course il était établi que la décision finale chez les solos se jouerait entre toi et Thibaut, et il me semble qu'elle s'est peut être jouée dans mon dos. A ce moment, vous étiez tous les 2 dans l'aspi de l'équipe du PUC depuis quelques tours, sans prendre de relais Nous étions alors classés 6e, donc tout de même dans les équipes de tête. J'ai lors de ce tour décroché mon propre partenaire de club, Thibaut, lorsqu'il a crié "trop vite" je me suis retourné pour ne plus voir que toi...On se sera d'ailleurs mis à 5 et seul notre meilleur patineur ce jour là aura eu raison de toi (ce qui n'avait pas manqué de nous impressionner, mais aussi de nous agacer )
Bref, il me semble indéniable que sur cette course quoi qu'il se soit passé auparavant, à un moment ou un autre les meilleurs solos ont aussi profité de l'aspiration des équipes.
La tactique de Louis en a surpris plus d'un mais il fallait avoir un sacré physique et une bonne dose de volonté pour l'appliquer, et il mérite sûrement plus de compliments que de reproches.

Attention, la discussion est si passionnée que certains répondent à d'autres sur des positions tenues par encore un autre !

Prosper, Stéphane : Rphil n'a pas dit que Louis n'aurait pas dû prendre la roue des équipes de têtes. Peut être qu'il pense même le contraire.

Tu fais allusion, si j'ai bien compris, à la position de Cofi qui pense qu'un patineur ne doit accrocher que les roues des patineurs participant à la même course.

Quant à Rphil, il remet en cause le fait de profiter de l'aspiration d'un peloton sans contribuer à sa marche, c'est différent.

Rphil a été un peu excessif (pas étonnant pour un solo), Louis n'a pas pris "zéro relais" de sa course. Il en a sauté beaucoup pour récupérer après avoir mis un tour au peloton. ll en a pris quelques uns par la suite quand on le lui a fait remarqué. Puis il a refusé d'en prendre dans le dernier tiers de la course où nous n'étions plus que tous les deux.

Ce sont des problèmes différents.

Chacun a le droit d'avoir son avis sur ces questions.

En ce qui me concerne, je suis d'accord avec Cofi que la course solo ne serait parfaitement "clean" que si les solos ne se mélangeaient pas avec les équipes. Mais en pratique ce n'est pas gérable et ce mélange ne me choque pas.

En effet c'est très coûteux en énergie et ce qu'on gagne en kilomètres a un moment donné se paie après. C'est pour ça que je ne croyais pas à la réussite de Louis dimanche.

En revanche, je pense pour ma part tout comme Rphil qu'il est "décent" et "fair play" de contribuer à l'effort d'un peloton / d'une échappée dès lors que l'on en profite. Surtout sur les efforts les plus longs.

J'ai fait part de ce sentiment à Louis pendant et après la course. Il ne le partage pas et c'est son droit. Cela ne m'empêche pas d'admirer son audace et sa résistance !

+1
Entièrement d'accord avec Thibaut

ATTENTION ne déformons pas nos propos...je suce aussi... les équipes de têtes lorsqu'elles me doublent.
OUI si je le peux, je prends l'aspiration des équipes de têtes pas de problème, la stratégie étant de cette manière de prendre un tour aux autres solos.
Par contre une fois ce tour d'avance pris, je mettrai un point d'honneur (MAIS ce mot signifie t-il encore quelque chose de nos jours bon sang ?) à prendre des relais, et pas seulement quelques uns, pour donner l'illusion! jusqu'à la fin de la course.

Louis je ne t'aime pas certes (tu t'en fout et moi aussi), mais je ne te hais pas non plus, à 19 ans tu as droit à l'erreur, et nous serions des abrutis si on ne te pardonnait jamais.

Cofi, Thibaut, Louis, Rphil etc... 4 patineurs, 3 générations différentes, et autant de philosophies de course différentes...le forum sert à les exprimer, et pour ma part j'attends encore des reproches sur ma façon de courir et sur mon comportement en course.

je ne peux pas non plus être trés neutre dans cette histoire, d'abord parce que j'ai horreur du violet, c'est trés subjectif, les gout et les couleurs!, en plus j'adore la philosophie du sport et plus particulièrement du roller selon rphil, je précise que je ne le connait absolument pas sinon par ses exploits et récits de 24h.

je ne vais pas continuer ce débat, j'ai 45 ans et je suis donc classé dans les vieux cons ! désolé il n'y a rien à faire, je ne suis pas borné mais tétu !

c'était mon premier solo et je suis trés content, j'ai largement dépassé les 100 kms que je m'étais fixé sans avoir trop souffert, j'aurai peut être pu aller plus vite mais j'ai souhaiter continuer avec la charmante demoiselle avec qui j'ai démarrer cette épreuve, et je dit épreuve car pour moi c'est un challenge (celui du centre) et non une course, chaque solo ici à gagné cette épreuve avec soi-même en participant et en allant jusqu'au bout de soi, du premier au dernier, alors faites des paris sur ce que vous voulez, courrez comme vous l'entendez mais que cela reste entre vous, et laisser nous faire cette épreuve comme on le souhaite,

le débat pourait durer des heures ou des pages, c'est la philosophie du sport qu'il faut questionner,

je me contenterai simplement de féliciter tous les solos et je vous dis à l'année prochaine pour un nouveau challenge du centre (montluçon est trop loin pour nous)

franck
président du club et de l'association familyroller

merfci à Claude te thibault de s'être exprimé, cela éclaire bien les choses pour les absent des 6h dont je suis.
Jusque là je n'étais pas interevenu, mais.... voilà que je viens à nouveau ( travail de modo oblige) de me taper tout le sujet, et mon coeur a du vague à l'âme...

je crois que chacun confond la stratégie utilisée et la phylosophie de la course qu'il y adjoint. Si je n'ai pas la philosophie de Louis, ni celle de Rphil d'ailleurs dans ce sport, je n'en admire pas moins les opportunismes divers et les exploits personnels.
Et c'est bel et bien la philosophie de coureurs qui vous oppose. mais la compétition est malheureusement faite d'aide et d'opportunisme, c'est uen donnée absolue. Après on en fait ce que l'on souhaite, mais je ne vois aucun de ces compétiteurs prendre le risque de perdre simplement pour être chevaleresque avec ceux qui les ont aidé avec plus ou moins la volonté de le faire.

A mon sens, et ce fut peu évoquer, c'est la notion de l'enjeuX entre deux patineurs qui me choque sur cette affaire. le reste n'est qu'un débat sur le sens de la course en solo.

vous m'avez donné envie de me faire un p'tit 6h solo, simplement pour vous montrer que lacte sportif vrai, c'est simplement de tenter de se dépasser soi même (et je vous raconte même pas la violence que ce m'est!)

Gadget a écrit :A mon sens, et ce fut peu évoquer, c'est la notion de l'enjeuX entre deux patineurs qui me choque sur cette affaire. le reste n'est qu'un débat sur le sens de la course en solo.

M'enfin? un défi entre 2 patineurs, tant que cela reste cordial et dans la bonne entente, comment peux-t-on y voir un problème?

Rphil a écrit : En course, et en groupe, tout le monde doit collaborer.

... ‘C'est l'équivalent du pique-assiette qui viendrait les mains vides à un souper canadien’

Dans la construction de la course Louis a-t-il collaboré ? non, il a sucé, pris l’aspiration, c’est parfait dans certains domaines soit, mais dans le sport...tu vas convaincre qui ?.
Finalement il n’a fait que profiter des autres, et certains saluent sa perf en admirant son opportunité, là je suis abasourdi, jusqu’à Prosper qui semble approuver la stratégie, je suis sur le cul.
Il a profité de l’aspiration des équipes de têtes, puis des autres solos. 100% opportuniste donc.
Combien de relais at-il pris ? combien de lignes droites seul en tête contre le vent pour tirer les camarades ? combien ? zéro et tu le sais, et toi en tant que président, comme tes dirigeants de club, tu cautionnes cette stratégie ?

Il n’y a pas eu de violence dans mes propos, et si tu savais le nombre de messages et de sms que j’ai reçu de personnes n’osant s’exprimer sur le forum par peur de représailles, et désapprouvant ce comportement, tu serais surpris…votre stratégie est vraiment très loin de faire l’unanimité.

Ce topic est vraiment passionnant.

Peut être mais il en devient lourd à te lire !

Ah, mais en fait si on devrait t'écouter, on devrait faire tout comme toi, tout comme tu le veux, tout comme tu aimerais que les gens fassent ... Est-ce que tes victoires récentes et ta popularité ne te seraient pas monter à la tête ?

Moi ce qui me fait bien rigoler c'est que l'on est en train de se taper le discours et la morale d'une personne qui n'était MEME PAS LA !!!
Et qui plus est, qui ne connait pas le principal interessé Louis BANKOWSKY !

J'ai vraiment le sentiment que tu vas rester sur TES positions et que tu n'en bougeras pas d'un pouce, alors pourquoi continuer à "pourrir" ce post ? Tu as certes des soutiens de ton fan club en MP, mais cela n'empêche d'autres personnes, connues ou pas, fortes ou pas, à tenter de te faire comprendre que tes prises de paroles ne sont en aucun cas dignes de ta personnalitée acquise sur les pistes !

Qui est-tu pour dire à Louis que tu ne l'aimes pas alors que tu ne le connais même pas ? Tu devrais avoir honte de tenir de tels propos, à un jeune de 19 ans, toi qui vient nous donner des leçons de fair-play, d'esprit chevaleresque ou de course ! ...

Pourquoi persévérer à nous casser la tête avec ton mot ratagasse ? Appel un chat un chat ; traite Louis de ce que tu subodors depuis le départ, un beau suceur de roue qui a bien eu son petit monde !

Et alors ? Encore que tu ais participé à cette épreuve et que tu te sois fait démonté par un minot ... Et alors ?

Tu me fais bien rigoler, car, à te prendre au mot, tu as intérêt fissa, à t'inscrire sur la liste des juges pour pouvoir intercépter le moindre contrevenant, qui en pleine course, va sucer des roues où ne vas pas respecter tel alinéa du réglement de course ... et y'a pas qu'en solo qu'il y a de telle chose, cela s'appelle des faits de courses.

Il y a certes un problème sur cette course, c'est que les organisateurs, dépourvus de juges par ailleurs, n'aient pas pensé que sur un circuit si court, il puisse se produire de tels "actes".

Cofi et Toi n'arrivaient pas à comprendre que quand le groupe s'est fait reprendre, c'était à eux de faire pêter Louis.
Tactiquement, il n'y avait que cela à faire, ils ne l'ont pas fait et bien c'est tant pis.
A partir du moment où il n'y a pas de rélgement établi, qu'il n'y a qu'un code implicite entre des personnes, présentes et absentes, pourquoi venir casser les pieds à un jeune qui à OSé ?

Vous avez la mémoire courte concernant le zig zag entre patineurs qui ne veulent pas relayer ! Va traiter Valence d'agen où les Espagnols de cet été au Mans de Ratagasse, vazy, tu vas surement te faire recevoir beaucoup moins gentillement que nos soins !
Vous oubliez les amis que POLI à gagné en profitant que deux équipiers se regardaient !!!

Si Stéphane dit vrai concernant Carole, tes propos moralisateurs n'en deviennent que plus risibles alors !

Combien d'histoires comme cela dans le roller ou bien le vélo ?

Ah je sens toujours de la rage et de la jalousie dans tous cela.
Je donnais perdant Louis le premier.
Je suis archi content et heureux qu'il ait gagné et surtout de cette manière !

Tu n'es pas content, ON te donne rdv à Montlucon et t'a intéret à t'accrocher car le petit junior est archi motivé pour te mettre KO technique sur la piste.

J'ai déjà souhaité clore ce p.... de sujet, vous voulez continuer à blahblahter sur le fait qu'on pari ? qu'on suce les roues ?
On sera là pour vous répondre, derrière l'écran où sur la piste !

Je n'ai rien contre Rphil ni contre ceux qui n'ont pas aimé la tactique de Louis, simplement je n'aime pas me faire marcher sur les pieds et depuis le début, entre le débat sur les paris internes du PUC, de la couleur de notre maillot et surtout de l'attitude de Louis, ca en devient vraiment énervant.

Ceux qui connaissent un tant soit peu Louis, savent qu'il est certes tétu, mais il est également honnête et surtout loyal !
Pour les autres, tant pis pour ceux qui souhaitent rester sur une autre image.

On a l'impression que l'on est en train de nous justifier (cela peut être valable pour tous le monde en somme) alors que Louis n'est venu que pour gagner, pas pour pondre 20 pages de débats sur un forum que peu de patineurs avertis (et autres responsable) du monde de la course regarde et surtout prennent en considération !

Tu veux continuer à en faire qu'à ta tête RPHIL, pas de souci, je te répondrai toujours avec la même verve si tu ne souhaites pas changer "ton fusil d'épaule" !

A bon entendeur

ps : désolé pour Valentino et les autres, cela aurait pu être en MP mais bon, j'essaye d'être le plus clair possible et de ne pas cibler que sur un forumeur !

Bon, on s'arrête là ?
Je pense qu'il n'y a pas grand intérêt à continuer ce genre de "discussions".

alfathor a écrit :Bon, on s'arrête là ?
Je pense qu'il n'y a pas grand intérêt à continuer ce genre de "discussions".

+1 pour moi
rdv à montlucon ca évitera à alpha de passer des nuits blanches

familyroller a écrit : je ne vais pas continuer ce débat, j'ai 45 ans et je suis donc classé dans les vieux cons ! désolé il n'y a rien à faire, je ne suis pas borné mais tétu !

Ben merde alors, je suis quoi moi avec mes 56 ans ???

Si tu le permets Alphator je parle des "poireaux" qui peuplent les solos et dont je fais parti.
On a bien parlé des tactiques pour gagner, des codes d'honneur ect..; c'était d'ailleur passionnant (pour moi) et je pense que ca a titillé pas mal de forumeurs qui doivent avoir leur patins qui les démangent pour tenter l'expérience des 6 heures
Sachez lecteurs que la course se joue à tous les niveaux et la fatigue aidant des incompréhension se créent.

familyroller a écrit :
c'était mon premier solo et je suis trés content, j'ai largement dépassé les 100 kms que je m'étais fixé sans avoir trop souffert, j'aurai peut être pu aller plus vite mais j'ai souhaiter continuer avec la charmante demoiselle avec qui j'ai démarrer cette épreuve
,

Vois tu Family roller j'ai roulé avec toi et Sophie la charmante demoiselle. A un moment vers les 3h 10 on s'est demandé dans combien de tour on allait s'arreter et toi tu nous a répondu "non je ne m'arrete pas" On s'est regardé avec Sophie et on a eu la même réaction lorsqu'on en a rediscuté plus tard. "Il prend aucun relais, il n'a pas l'air fatigué et il ne veut pas s'arreter"
La ou j'ai bien rigolé c'est quand j'ai rattrapé deux solos (grace à l'aspi d'un équipier) et que je me suis alimenté, reposé quelque tours derrieres eux. J'ai bien senti qu'ils n'étaient pas satisfait du coup ils ont placé une accélération après le rond point au passage des relais.
Je rigolais betement sur mes patins, ils avaient probablement le même sentiment d'injustice que moi avec Family roller.C'était l'arroseur arrosé

Tout ca pour dire que les calculs, les ressentis, l'entraide, la frustration, les stratégies sont aussi exacerbés dans la masse de solo que dans le peloton de tête mais c'est absolument invisible pour le public. Cela ne rend pas moins nos 6 heures de courses truffées d'anecdotes futiles certes mais que je me plait à me souvenir

Thibaut a écrit :
En ce qui me concerne, je suis d'accord avec Cofi que la course solo ne serait parfaitement "clean" que si les solos ne se mélangeaient pas avec les équipes.

course de 6H de 12h de 24H ou FIC

il faut que les differentes catégories aient un depart separées selon le nombre de categories

30 sec d'ecart entre chaque depart cela ne change pas gros chose dans l'organisation mais cela change beaucoup pour la philosophie de la course et pour le respect de chacun

cela ne reste que j'ai felicité louis dimanche car il le merite pour sa course
car annoncé une strategie assez folle et reussir a la tenir jusuq'au bout je trouve ca fort "beaucoup pensaient qu'il craquerait".......