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Posté : 30 oct. 2008 17:07
par coach asphalte
Salut Anto,

J'aime bien ce petit post. Donc je vais répondre. Effectivement, les qualités intrinsèques de chacun définit les points faibles à travailler.
Certains auront besoin d'agilité pour s'extirper d'un peloton, d'autres vont manquer de vitesse, d'autre d'endurance....A mon avis Benjamin Douchin a bien répondu. Simplement, à un certain niveau c'est tous les facteurs réunis qui vont faire la différence. Technique, tactique, technico tactique.
Ensuite, cela dépend ce que tu prépares et du lieu de pratique (piste, Marathon) sachant que ce débat à souvent lieu mais est vite réglé par l'hégémonie piste ( de par son exigence et un transfert plus facile vers la route). Les pistards seront toujours favoriser par le fait que la technique parfois permet de gommer les carences physiques....l'utilisation d'un peloton.... L'intelligence de course. Ensuite, si tu rajoute à cela un bonne préparation physique et ben tu as tout gagné.
Ensuite, il y a les exceptions qui confirment la régle, sprinteur, rouleur, fin tacticien. Voilà, ce qui fait bien souvent un champion. Bien sûr avec beaucoup de travail.
Par contre, et là je réponds à Yann, si ta technique est médiocre...tu auras beau encaissé de l'interval training ...ta progression sera limitée.
Tu peux aussi être une machine mais si tu roules à côté du peloton....ça aussi ça limite.
Le facteur tecnico-tactique reste pour moi prépondérant. Mais il y aurait tant à dire (effets de levier, préparation scientifique ou empirique ....etc...)

Cen'est pas grand chose mais j'avais envie de répondre un peu :D

Posté : 30 oct. 2008 17:08
par Lea-dingo
J'y vais de ma conception et de mes attentes, de ma marge de progression aussi :

- un bon rapport fréquence-puissance
- bosser la puissance spé au roller, via la préparation physique
- bosser la vitesse pure et les pointes de vitesse
- le placement en sprint
- puis bien sur la technique

y'en a encore pleins, des choses à dire, mais ça c'est ce que je bosse principalement pour l'instant.

Voilou,

Léa

Posté : 31 oct. 2008 12:42
par lapincretin
allez tiens j'apporte mon point de vue : je suis pas bon en roller mais j'ai un passé pas trop mal en triathlon/course à pied et j'ai tenté pas mal de trucs alors en vrac :
- la FC j'ai abandonné, trop aléatoire mais pour info si on connait sa FCmax en course à pied, il faut retirer environ 10 pulsations pour le vélo (mais ça dépend fortement des gens....)
- pour varier les entrainements, essayez 2h de vélo par exemple puis 20minutes de course à pied en enchainements et là ça fait mal !!! voire 2h de vélo le matin et 40 min de course le soir
- en course à pied pour les longues distances on travaillait par blocs : du genre 3 jours d'entrainements puis 2 jours de repose pour bien récupérer
- je suis devenu bien meilleur en vélo quand j'ai commencé...à moins rouler !! en fait le préparation physique me semble inévitable à un certain niveau : abdos, lombaires et puis en fonction de le discipline, presse à cuisses....avec des charges qui permettent de bosser l'endurance, la puissance ou autres en fonction de ce qu'on veut.

Voilà ça concerne peu le roller mais je pense que les bases de l'entrainement sont les mêmes au niveau du principe général....

Posté : 31 oct. 2008 15:34
par Prosper
Concernant la préparation physique je pense que la musculation est une piste intéressante (Force, explosivité, endurance de force etc), il y a des choses à faire.

Sinon pour faire la synthèse entre Coach Asphalte et Yann :
Ne pas oublier qu'un apprentissage technique n'est valide que s'il persiste à très haute vitesse d'exécution et/ou dans la fatigue.
Il est d'ailleurs fréquent d'utiliser la vitesse ou la fatigue pour voir "apparaitre" les défauts.
D'accord pour dire que la technique est une priorité, mais on doit forcément l'actualiser en condition réelle, donc à haute vitesse.

Posté : 03 nov. 2008 18:28
par anto
Bah alors ! Plus de réflexions ni d'idées ?!
Je pensais que ce post fourmillerait de commentaires et serait l'objet d'un vrai débat :(

Posté : 03 nov. 2008 18:49
par cofi
on va pas te dévoiler tous nos trucs ?????

en tous cas je lis et je me rends de plus ne plus compte que je manque de technique
c surtout a tres haute vitesse que je galere et pour le moment je ne vois pas comment faire pour y parvenir????
j'y travail et je me sens progresser mais a chaque fois je vois de nouvelle choses a travailler
en ce moment je passe de mieux en mieux le virage tres serré du circuit routier de breuillet mais vendredi lors de l'entrainement je me suis rendu compte que j'avais une grosse lacune a la sorti du grand virage en bas du site donc a partir de demain cela va me faire un second virage a bosser

mais cela ne me gene pas on est au debut de l'hiver et il me reste 5 mois a travailler et deja le fait de voir ou on doit progresser cela aide a y travailler car on voit ou on doit bosser et si cela vient de soit mm, je pense que cela demontre qu'on peut s'auto-analyser et cela aide a la progression

par contre je me dis que si c pareil pour tous les circuits je pense que je vais en chi.. cette saison a chaque fois que je vais découvrir un nouveau circuit.....

Posté : 03 nov. 2008 20:25
par phl en 4*104
je viens de faire mon premier entrainement en salle sur une "piste" de 100m avec des poussins benjamin minime cadet (des petiots quoi) ,oula ils alument serieux en americaine pas pu les suivre ,ça glissais dans les virages :?
neanmoin des series de 10mn avec relais tout les 2 tours (200m) ça tue ... et la technique a la fin elle se degrade :cry: (2h en tout avec deroulage a la fin )
donc un bon entrainement 8)
je remet ça samedi matin dans une salle plus petite en parquet :)
et l'aprem velo en plaine comme le dimanche matin (3h a 4h de route) :roll:

Posté : 03 nov. 2008 20:47
par cofi
phl en 4*100 a écrit :je viens de faire mon premier entrainement en salle sur une "piste" de 100m avec des poussins benjamin minime cadet (des petiots quoi) ,oula ils alument serieux en americaine pas pu les suivre ,ça glissais dans les virages :?
neanmoin des series de 10mn avec relais tout les 2 tours (200m) ça tue ... et la technique a la fin elle se degrade :cry: (2h en tout avec deroulage a la fin )
donc un bon entrainement 8)
je remet ça samedi matin dans une salle plus petite en parquet :)
et l'aprem velo en plaine comme le dimanche matin (3h a 4h de route) :roll:
tu vas voir le parquet ca glisse carrement plus

c plus sympa :wink: :wink:

Posté : 03 nov. 2008 23:13
par JP38
cofi a écrit :on va pas te dévoiler tous nos trucs ?????
c'est peut être bien pour cela qu'il n'y a pas eu autant de réponses ... :?
cofi a écrit :mais cela ne me gene pas on est au debut de l'hiver et il me reste 5 mois a travailler et deja le fait de voir ou on doit progresser cela aide a y travailler car on voit ou on doit bosser et si cela vient de soit mm, je pense que cela demontre qu'on peut s'auto-analyser et cela aide a la progression
C'est vrai, s'auto analyser fonctionne assez bien, dans mon cas n'ayant pas le choix puisque pas d'entraineur, je me fais filmer régulièrement par un collègue. On arrive petit à petit par corriger ses propres défauts, bien sûr c'est beaucoup plus long qu'avec de vrais entrainements.

Posté : 04 nov. 2008 6:30
par cofi
JP38 a écrit : C'est vrai, s'auto analyser fonctionne assez bien, dans mon cas n'ayant pas le choix puisque pas d'entraineur, je me fais filmer régulièrement par un collègue. On arrive petit à petit par corriger ses propres défauts, bien sûr c'est beaucoup plus long qu'avec de vrais entrainements.
il faudrait que j'y pense au film

bonne idée

Posté : 05 nov. 2008 23:31
par Surfing
ça n'a pas déjà été fait ? Je me souviens d'un film consacré à l'entrainement de Cofi, avec un petit jeune qui débutait comme faire-valoir, j'ai oublié son nom, Alexis le prénom il me semble...lol....

Posté : 06 nov. 2008 15:39
par cofi
non c pas pour mon entrainement que j'avais fais ca

je voulais juste que le roller de vitesse puisse passer a la tele a une heure de grosse ambiance

c t un super moment et j'en garde de super souvenir malgres les 4 h a patiner dans le froid :wink: :wink:

Posté : 06 nov. 2008 22:05
par Surfing
C'était du second degré.

Et c'était un reportage sympa.

Posté : 07 nov. 2008 6:37
par cofi
par ailleur le site qui hebergait la video a disparu :cry: :cry: :cry: