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Posté : 20 juil. 2009 15:07
par youb solo
avez vous essayer les harmaguedons

pour la longue distance je les trouve vraiment terribles

Image

4x100 + 1x90

tchusss

Posté : 20 juil. 2009 16:16
par jp2copter
Après avoir essayé 4x110, surtout pas envie de voir encore plus long et plus lourd!

Par contre, c'est bien parce que j'ai le souvenir de JM Goldenberg que je relance cette possibilité de 3 roues!

Posté : 21 juil. 2009 10:52
par 8wd
jp2copter a écrit :Ma proposition personnelle, pour pointure 40:
-fixation 195mm
-roues 110+100+110
-empattement 315mm
tu as regardé ce que proposait CadoMotus ?
http://www.cadomotus.com/shop/product.a ... 0B&pid=148

Posté : 21 juil. 2009 11:23
par jp2copter
Oui, j'ai bien vérifié qu'il manquait au moins 20mm d'empattement, un cm en moins de hauteur possible de pied et que la fixation était bien en 165mm chez Cadomotus.

Attention, j'ai bien conscience que 3 roues modifient les moments (bras de levier) en virage et stabilité longitudinale, c'est pour ça que je préconise une platine plus courte. (les faibles longueurs proposées par Cadomotus sont adaptées aux enfants, mais ils peuvent encore gagner en hauteur pour les petits pieds!)

Ils m'intéresseront au plus haut point quand ces 3 points seront améliorés!
(même si je fais encore jeune, de là à me contenter de platines de gamin!) :lol:

Posté : 21 juil. 2009 12:00
par BenGéné
+1
Oui je vois bien Didier Diabolik proposer un modèle 3 wheels spécial solo!

Posté : 21 juil. 2009 12:50
par Rphil
jp2copter a écrit : (même si je fais encore jeune, de là à me contenter de platines de gamin!) :lol:
:roll: physiquement ? mentalement ? ....sexuellement ? :roll:
les 3 pts doivent être vérifiés pour mériter le qualificatif JP3 :lol:

Posté : 21 juil. 2009 12:50
par jp2copter
Je pense également que D. D. est très bien placé pour ça.

On attend avec impatience une proposition...

Je rappelle le challenge: confort vibratoire maximum, stabilité et légèreté.
Ca signifie souple en flexion verticale et raisonnablement rigide en torsion.

Merci à Rphil, tout va bien! :)

Posté : 21 juil. 2009 21:02
par Lecossais
Je me suis posé la question il y as quelques mois, sur l'idée de me faire fabriquer une platine sur mesure !
Avec mes 1M60 de haut j'ai un peu de mal à emporter mes 4x100 "Diabolik"
Et de temps en temps j'ai du mal à bien me maintenir dans mes carbones, sans doute un peu trop haut pour moi ! :?
Car je n'avais pas ce souci en 5x80 ! :)
J'ai pensé au début à une platine 3 roues pour réduire le poids et les frottements, mais après discutions avec des amis la répartition du poids sur 3 ou 4 roues influe sur les frottements, mais au final le gain est nul !
Et je me suis laisser entendre dire que les platines 3 roues était très dure a maîtriser !
Je me suis donc tourné vers une platine 4 roues, fait sur mesure par rapport a mon chausson pour être le plus bas possible et avoir une platine la plus courte possible.
J'ai envoyé un mail à Didier de Diabolik, que si par grand miracle j'arrivais a le convaincre de me fabriquer une platine sur mesure cela me coûterais vers les 2000 Euros !! :shock:
Voila, mon projet en image !

Image

Donc si mon idée est réalisable pour un coût raisonable je suis intéressé ! ;)

Posté : 21 juil. 2009 21:10
par Rphil
Super...plus qu'à trouver les bâtons de ski maintenant, sur mesure également, of course. :lol:

Posté : 21 juil. 2009 21:57
par jp2copter
Projet photoshop? :wink:

Si on passe sur la répartition de matière de la platine qui peut facilement être optimisée, on se pose quand même quelques questions:

-Pourquoi 4 roues différentes? (dure la gestion d'usure!)
-Pourquoi un empattement de 4x110mm quand on reprocherait à 3 roues de manquer de maniabilité?

En fait on voit bien la recherche de gain important en hauteur, mais qui semble pénaliser en contrepartie la maniabilité.

Alors qu'1cm de plus en hauteur ferait gagner plus de 2cm en empattement.
Et resterait malgré tout plus bas d'environ 1cm par rapport à 4x100mm.
Avec 2 roues de 110mm aux extrémités, et soit 2 roues de 90mm (déjà vu?) ou bien une seule de 100mm au milieu...
Un compromis peut-être moins compliqué et plus homogène?

En théorie, à empattement identique, 3 roues demandent plus d'effort en virage, c'est pourquoi une solution 3 roues doit être la plus courte possible.
Ce qui est parfaitement compatible avec une recherche de gain de masse, mais aussi de hauteur.

Le manque d'inertie à grande vitesse par rapport à 4 roues est compensé par la plus grande directivité de 3 roues.

Quant à la résistance de roulage, elle est peu différente entre 3 et 4 roues de diamètres comparables.

Posté : 20 nov. 2009 15:09
par leblackinois
[ dépoussiérage de post ]

étant donné l'article de REL d'hier sur Bjconcept, et le fait qu'il a bossé avec les frères Despaux entre autre.
peut être que les mentalitées vont évoluer vis à vis de cet artisan qui nous propose de nouvelles perspectives pour notre sport.

Cela dit je conçois complètement que ses services reste réserver à une élite.

Personnellement, je suis entré en contact avec lui pour me faire faire une platine sur mesure pour mes vaypor en 3 points.
Certains d'entre vous on déjà pu constater que bont n'est pas le roi du 3x110 (loin de là), alors j'attends avec impatience de rencontrer joël pour voir ce dont il est capable.

Posté : 20 nov. 2009 15:48
par youb solo
as tu eu un prix pour ces platine en 3x110 sur mesure pour boots 3 points
ca m interresse

Posté : 20 nov. 2009 16:16
par valino
quand je relis le fil depuis le début, avec les interrogations et les petits sous entendus sur le sérieux de BJ, je suis ravi de voir le résultat final ! c'est sérieux et original dans la démarche. Je suis juste un peu étonné sur le fait d'utiliser une bonne vieille cintreuse-plieuse pour former la platine à partir d'une découpe à plat. N'étant pas spécialiste je me demande si ça ne fragilise pas trop localement le métal, mais je suppose qu'il y a du avoir pas mal de tests, au moins en statique voire en dynamique. Reste des tests de fatigue, pour mieux connaître le comportement dans le temps de la zone de pliure. Ce type de test pourrait il être réalisé ? (je ne pense pas vu les moyens que cela implique ...). Mais honnêtement chapeau ! Comme quoi l'habit (littéraire..) ne fait pas le moine :wink: :wink:

Posté : 20 nov. 2009 17:05
par leblackinois
vu la justesse de la 3ème roue en 110, je ne suis pas certain qu'on arrive à un compromis suffisamment bas en 3x110, donc je m'attends plus à une formule en 110-100-100-110.

Je doit lui prêter une de mes ancienne boot semi-race pour qu'il prenne les mesures afin de me proposer la configuration la plus adéquat.
Coté prix avec tout le travail de conception il m'a annoncé 300€ la paire de platine, ce qui n'est pas si exagéré pour faire tout de A à Z sachant qu'il ne s'est encore jamais penché sur le 3 Points.
D'ailleurs une fois une gamme de platine conçu les prix devrai sensiblement descendre.

Posté : 20 nov. 2009 17:08
par youb solo
leblackinois a écrit :vu la justesse de la 3ème roue en 110, je ne suis pas certain qu'on arrive à un compromis suffisamment bas en 3x110, donc je m'attends plus à une formule en 110-100-100-110.

Je doit lui prêter une de mes ancienne boot semi-race pour qu'il prenne les mesures afin de me proposer la configuration la plus adéquat.
Coté prix avec tout le travail de conception il m'a annoncé 300€ la paire de platine, ce qui n'est pas si exagéré pour faire tout de A à Z sachant qu'il ne s'est encore jamais penché sur le 3 Points.
D'ailleurs une fois une gamme de platine conçu les prix devrai sensiblement descendre.
aucun interet ce format
prefere rester en 4x104 alors

Posté : 20 nov. 2009 17:21
par feutrier thierry
je ne voudrais pas jeter un froid sur l'enthousiasme de BJ mais BONT a déposé un brevet international pour les 3 points et je crois qu'ils lisent REL !!
il ne faudrait pas qu'il réclame des royalties

Posté : 20 nov. 2009 17:29
par leblackinois
BJ concept m'a affirmé qu'il avait un brevet propre à son mode de fabrication.
ce qu'il fait ce sont des platines adaptable sur Bont.
simple jeu de mot ou jargon législatif ?
allez savoir

Posté : 20 nov. 2009 17:55
par cpt_caverne
leblackinois :arrow: Désolé de casser ton enthousiasme, mais je confirme les dire de Thierry.
Vous n'aurez, devriez pas avoir "le droit" de créer une platine 3points & oui Bont fait attention à ce genre de choses... Désolé.
(mes sources: Didier (Diabolik) avait conçu des platines avec une 3 points pour s'adapter aux chaussons Bont & il s'est fait gentillement tirer les oreilles).

Pour ma part je suis content qu'il y ait un nouvel "acteur", même si j'avoue ça me rappel les premières platines :wink: Donc à tester.
Aprés une question technic. :roll: si je ne me trompe le pliage avant arrière se fait sur le même plan (axe) ? Ce qui veux dire que pour la différence de hauteur se joue sur la position des trous, si j'ai compris le concept. Donc ça donne un patin incliné vers l'avant , Non ?

Roulez cool
cpt

Posté : 20 nov. 2009 18:15
par jp2copter
si je ne me trompe le pliage avant arrière se fait sur le même plan (axe) ? Ce qui veux dire que pour la différence de hauteur se joue sur la position des trous, si j'ai compris le concept. Donc ça donne un patin incliné vers l'avant , Non ?
Les petits trous en diagonale de chaque coté des oblongs de fixation sur le chausson doivent servir à positionner des cales biseautées pour rétablir les plans parallèles décalés en hauteur?

Posté : 20 nov. 2009 18:34
par cpt_caverne
:wink: Possible mon petit JP2copter, donc si c'est le cas il est plus possible d'avoir de cale incliné en "transversale" lol

Par contre je pense (à voir) que le fait d'être incliné vers l'avant puisse apporter un petit plus (poids du corps sur l'avant).... ?