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Posté : 18 avr. 2010 12:51
par Alf 15
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Apres des roulements a 314 et 449€ faut vraiment vouloir arriver 1er :roll:

Posté : 18 avr. 2010 12:59
par ketouman
Oui et un gain de 2 secondes sur 200m, même en descente cela me semble un peu too much 8)

Posté : 18 avr. 2010 13:35
par jp2copter
40 % de moins de frottement
40% de pas grand chose, c'est tellement pas beaucoup qu'il est déjà difficile de le mesurer en laboratoire. Et presque impossible de le sentir en plein air.
un gain de 2 secondes sur 200 m par rapport à des classiques ABEC 9, test en descente, en roulage pur, sans poussée ni élan
Quant aux 2 secondes de roulage pur, on ne dit rien sur le protocole du test. J'y croirais si on me confirme que c'est en double aveugle et une moyenne sur 20 tentatives minimum.
Avec la même caisse en bois lestée et les mêmes roues.
Parce que 2 secondes, c'est ce qu'on gagne entre 2 patineurs de 20kg d'écart de poids ou avec un des deux baissé de 10 cm de plus en position aérodynamique... avec les mêmes roulements.

Attention, je ne dis pas que ces roulements ne sont pas bons. Au contraire, j'ai bon espoir qu'ils rendent satisfaction. Mais au prix fort.

Il ne faut pas croire que 2 secondes sur 200m ça se traduit par 420 secondes, soit 7 minutes de mieux sur un marathon!
Le gain est tellement imperceptible, que depuis l'apparition de ces roulements, on trouve toujours d'autres modèles sur les podiums.
Et ils n'ont pas encore fait gagner d'illustres inconnus.

Alors, même si ces roulements sont irréprochables en dehors de leur prix, je leur attribuerais moins d'influence que l'effet Placebo... :wink:

Posté : 18 avr. 2010 18:38
par lecrabe
2 sec sur 200 metres c'est à peu prés 10 % de gain, cela parait trop gros

Posté : 19 avr. 2010 10:38
par mono
lol, à quand un record sur le 200m avec ces super roulements?

Posté : 19 avr. 2010 21:39
par Franki44
mono a écrit :lol, à quand un record sur le 200m avec ces super roulements?
JUSTEMENT ! Andres Munoz du team POWERSLIDE a battu vendredi à Geisingen les reccords du monde du 200m lancé (14"369) et du 500m (40"081) avec ces nouveaux roulements.
C'était aussi sur une nouvelle piste et avec de nouvelles roues.

Posté : 19 avr. 2010 22:04
par lecrabe
il avait aussi une combi "Jaked" :lol:

Posté : 19 juil. 2011 9:00
par chris12345
http://www.rollerenligne.com/articles-1 ... x-mr2.html :wink:
Est-ce que quelqu'un a des retours sur le terrain?

Posté : 19 juil. 2011 10:23
par ben roll'in cotentin
c'est un roulement que j'ai utilisé lorsque j'avais les michelins speeder car ils étaient montés d'origine. c'est un roulement relativement performant, mais il est surtout résistant, grâce aux entretoises qui se situent sur les côtés extérieurs, qui protègent ce dernier des poussières et autres. de ce fait, je ne les nettoie pas souvent, et même le moins souvent possible...
cependant, ces fameuses entretoises de côté lui donnent un jeu de fonctionnement pas très agréable au roulage (trop bruyants) c'est la raison pour laquelle je suis passé aux ilq9 qui sont presque aussi performant.

Posté : 21 juil. 2011 18:01
par yvincelet
jp2copter a écrit :Dans mon expérience, la pratique a permis de vérifier la théorie...

Le seul jeu de roulements micro que j'ai employé m'a servi 3000 à 4000km.
Alors que j'utilise encore un jeu de roulements standard qui sont proches de 20000km...
Les statistiques autour de moi confirment que des roulements standard dépassent couramment 10000km d'usage.

Quant aux micros, peu de statistiques. Car la plupart de ceux qui ont essayé n'ont vu qu'une différence sensible: la plus grande fragilité des micro... qui les a fait repasser en standard!
Ceux qui ont des chiffres surs à proposer sont bienvenus:

-Quelle est la proportion des utilisateurs de micro-roulements?
-Quel est le kilométrage moyen atteint?
-Quel est le ratio prix-usage par rapport aux standards?

Mais plusieurs choses restent vraies.
Comme le note Pascal: l'eau et la poussière doivent "mieux viser" pour pouvoir s'introduire dans des micro-roulements.
Ca ne change pas le fait qu'ils subissent des contraintes mécaniques supérieures à cause de leurs plus petites dimensions.
Et un test de roulage "à vide" n'apporte pas beaucoup d'indications sur le fonctionnement en charge.
Quant aux variations d'accélération des roues dues aux efforts de patinage alternés avec les résistances mécaniques (frottements), c'est une bonne technique, en plus d'un bon matériel, qui doivent concourir à entretenir une inertie cinétique régulière.

Aussi, à part ceux qui sont riches (ou fanatiques ou sponsorisés), je ne conseille pas les micro-roulements, sauf pour un usage sur piste ou excellent revêtement.
quand est ce que l'on peut considérer d'un roulement qu'il est en fin de vie?

Posté : 21 juil. 2011 18:05
par krill
yvincelet a écrit :
quand est ce que l'on peut considérer d'un roulement qu'il est en fin de vie?
Dans la majorité des cas: quand tu as envie d'en acheter des neufs ;)

Posté : 25 juil. 2011 11:47
par XSFred
La différence principale, pour le patineur, entre les roulements standard (608) et les micro-roulements (688) réside dans la géométrie de la roue et sa capacité à la torsion. Je m'explique :).

L'une des fonctions méconnues et pourtant essentielle de la roue est de fléchir pendant l'effort. La résultante des efforts sur la roue pendant une poussée latérale fait qu'elle se tord, elle se voile momentanément, puis reprend (à peu près) sa forme une fois l'effort terminé. Dans ce processus, chaque élément de la roue participe à cette torsion en fonction de son coefficient de torsion. Bien entendu, la gomme se tord le plus facilement, et nous avons tendance à nous focaliser sur cette partie de la roue pour décrire son comportement.

En réalité, la jante de la roue se tord également, mais avec un coefficient beaucoup plus faible. En revanche, la longueur sur laquelle cette torsion se manifeste est plus importante : pour une roue de 100 mm, nous avons couramment un noyau (la jante) de 70 à 80 mm (sur certaines roues, le noyau est bombé sous la gomme), pour une épaisseur de gomme de 20 à 30 mm. Dans la jante, le roulement occupe 22 mm (608) ou 16 mm (688).

Le coefficient de torsion de l'acier est évidemment beaucoup plus faible que celui du plastique de la jante, au point qu'on peut considérer que cette partie de la roue ne se tord pas du tout ; en conséquence, une roue équipée d'un roulement 608 sera plus "raide" que la même roue, avec la même gomme, mais équipée d'un 688. A partir de là, il s'agit plutôt d'une question de style et de capacité physique pour chacun : les patineurs puissants seront mieux avec des roues raides, les patineurs fins préféreront des roues moins raides ; la différence de rendement ne dépendra que de la capacité du patineur à exploiter telle ou telle solution.

Mais ce n'est pas tout. Une roue doit tourner autour de son axe théorique, avec une tolérance la plus faible possible. A l'époque où nous roulions sur de petites roues, satisfaire cette exigence était facile, quelle que soit la taille du roulement ; maintenant, avec des roues de 100 ou 110, cette exigence ne va plus de soi, et il est beaucoup plus facile pour les fabricants de produire des roues qui respectent cette tolérance avec des logements pour 608 qu'avec des logements 688. L'abandon des 688 sur les grandes roues n'a donc rien à voir avec la performance de tel ou tel roulement.

Au cas où ce ne serait pas clair dans mon discours, il n'y a aucune différence perceptible pour le patineur entre le frottement interne d'un 608 et le frottement d'un 688 propres et lubrifiés de la même façon, tout simplement parce que tous les deux sont très faibles en comparaison de tous les autres frottements que le patineur subit pendant l'effort.

Pour la petite histoire, certains se souviennent peut-être des roues à jante aluminium qu'un constructeur avait proposées il y a quelques années de façon assez révolutionnaire (Edit : Gui_gui a retrouvé l'article de ReL sur ces roues) ; ces roues, en plus d'être très spectaculaires, avaient la propriété de "déjanter" assez facilement, la gomme se décollait du noyau assez rapidement ; elles n'ont pas fait long feu. L'explication est simple : le noyau en aluminium, très raide, ne pouvait se déformer pendant l'effort ; en conséquence, toute la contrainte était portée sur la seule gomme, ce qui conduisait celle-ci à s'arracher latéralement du noyau à chaque effort. Proposer une roue de ce type manifeste une incompréhension totale du fonctionnement de la roue. Au contraire, le test (disponible en video) sur la torsion de la roue dans un étau montre bien comment le constructeur, dès la conception de la roue, accorde la flexion de la jante avec la flexion de la gomme associée : en dépit d'une torsion considérablement plus élevée que son utilisation normale, la gomme ne se décolle pas.

Posté : 25 juil. 2011 13:48
par alfathor
Merci pour la démonstration Fred et sa grande clarté.

Posté : 25 juil. 2011 14:00
par Hub
Intéressant.
Paradoxalement, la vidéo de test à l'étau est faite avec des roues sans roulements, et ce sont les logements de roulements qui se déforment le plus. Il aurait semblé plus cohérent de faire la démo avec des roulements.

Posté : 25 juil. 2011 17:03
par XSFred
Hub a écrit :Paradoxalement, la vidéo de test à l'étau est faite avec des roues sans roulements, et ce sont les logements de roulements qui se déforment le plus. Il aurait semblé plus cohérent de faire la démo avec des roulements.
En effet. Je ne serais pas surpris qu'à l'endroit où le test a été filmé, il n'y ait pas un roulement à la ronde, un ingénieur ça patine pas forcément ;). Il est possible aussi qu'avec deux roulements en place, casser la roue soit très difficile.

Posté : 25 juil. 2011 17:42
par jipe
On peux aussi ajouter une autre raison a la disparition des 688: avec des petite roues, "gagner" les 3mm de difference de diametre du roulement sur la longueur des "rayon" (appelons la partie entre roulement et jante "rayon" quelle que soit sa forme) pour gagner en flexibilite avait un sens. Maintenant avec des roues de 110mm, 3mm de plus ou de moins sur une longueur de rayon d'environ 30mm, cela ne change plus grand chose.

Posté : 30 août 2011 20:57
par moxor
Les Swiss WIB m'ont l'air géniaux^^
j'ai des abec7 tout crades sur mes sx90 (4*90 passé à 4*80 avec l'usure) ça m’empêche pas de suivre des voitures :D .