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Posté : 03 avr. 2008 22:23
par Prosper
Taz. a écrit :Prosper tu as des trucs pour les aider à s'asseoir ?
Regarder devant et garder le buste droit, ne pas baisser la tête.
Ensuite vérifier que tu conserves la distance épaules/genoux en posant tes mains bras tendus sur les genoux. Si tu n'as pas les mains sur les genoux, baisse les fesses jusqu'à ce que ce soit le cas. Et attention car comme je le constate souvent à l'entraînement, les patineurs confondent souvent leurs épaules et leurs fesses. Invariablement quand tu dis "baisses les fesses" tu vois des épaules qui plongent encore plus en avant.
Pour moi la maitrise de la position de base (ou position neutre) est plus une question d'équilibre et de qualité d'appui que de force.
J'ai des gamins de 8/9 ans qui font ça à merveille avec des cuisses de mouches, par contre ils ont des appuis bien répartis (av/ar) dans le chausson.
Souvent les problèmes de dos sont liés à une mauvaise position de base, les fesses trop hautes et les épaules en avant des genoux.
Il faut le plus souvent penser à redresser les épaules et à baisser les fesses. Avec la fatigue l'angle jambe/cuisse s'ouvre et l'angle cuisses/tronc se ferme. Tu finis par avoir les fesses au dessus des épaules, c'est pas optimal pour patiner. En gros tu te déséquilibres vers l'avant avec des appuis dans la chaussure également mauvais, trop de pression sur l'avant pied, plus assez sur le talon.
Comme Marie-Eve je te conseilles de patiner lentement mais en etant vigilant sur ta position.
A la limite tu peux t'exercer à patiner trés lentement en exagérant la flexion et chercher une poussée longue et lente.
Et fait moi plaisir : oublies la double poussée, tu y reviendras dans 3 ou 4 ans si tout va bien.
Des exemples de position et poussée efficace :

Posté : 03 avr. 2008 22:33
par Taz.
Wahouuuuu, génial prosper ton explication !!!
Je te remercie tu as entièrement répondu à ma question je vais vraiment tout faire pour garder ça à l'esprit maintenant.
Je suis vraiment content de cette réponse, merci beaucoup.
Posté : 04 avr. 2008 6:29
par cpt_caverne

Lut,
Clair les mains sur les genoux et au ralenti c'est le top plus les excercices sans rollers
Sinon fouille dans les vidéos d'apprentissage, il y a de trés bonnes expliquations... Par contre penses à vérifier ton positionnement dans une glace (car le naturel revient au galop

).
Roule cool
cpt
Posté : 04 avr. 2008 7:22
par Rphil
D'après un article de 'CoachAsphaltRoller'

paru sur REL...
position à travailler en gymnase:
- A savoir un angle tronc-cuisse et cuisse-jambe de 90 °
- un angle jambe-patin de 75°.
- La posture devra exiger un alignement de la pointe du patin-genou-épaule.
- Les épaules restent droites, les jambes sont fléchies, le buste est gainé et la tête relevée.
donc: EN RESUME: les deux angles du haut font 90°, et celui du bas 75° pour ceux qui ont un miroir...où une vitrine de magasin
Plusieurs exercices vont permettre de décomposer le geste et de travailler la poussée dans toutes les phases de propulsions.
Consignes
- Le patineur effectue plusieurs lignes droites en alternant la jambe propulsive,
- la poussée se fait latéralement avec les 5 roues,
- l’extension de la jambe de poussée doit être maximale et de forte amplitude,
- la poussée s’effectue sur toutes les roues afin de ne pas poussée que sur la pointe du patin. Il est d’ailleurs recommandé de pousser sur le talon afin d’utiliser toutes les roues
Objectifs et réalisation
L’exercice s’effectuera en salle ou en extérieur sur un ovale qui permet un nombre de poussée minimum de 3 jusqu’à 10.
Temps de travail
5 à 7 minutes
Posté : 04 avr. 2008 12:13
par PhilP
Pour résumer les dires de Prosper tout en reprenant une phrase qu'il aime bien dire.
Baisses les fesses!!!

Angle de cheville
Posté : 04 avr. 2008 12:46
par Chataigne
De mémoire dans le bouquin de Paolo Marcelloni (pas d'action sur les ventes

) il écrit que la rotule doit se trouver à la verticale de la première roue du patin. Ceci ferme l'angle de la cheville et évite la position "Tour Eiffel" en verrouillant l'articulation. On peut vérifier, en statique, l'angle de l'articulation du genou avec une fausse équerre.... on estime souvent être bien plus assis qu'on ne l'est réellement.
Encore faut il, après avoir adopté cette bonne position en statique, la conserver en déplacement....
Bon Courage
Posté : 04 avr. 2008 13:48
par Marie-Eve
D'ailleurs les douleurs au dos dimunuent beaucoup avec une position assise (le "baisse les fesses" de Prosper

) et augmentent inévitablement (bref dans mon cas) lorsqu'on "compense" en fléchissant le tronc (et par conséquent en relevant les fesses!)
Tranquillement, on s'y fait.... mais il faut y penser sinon, c'est rare qu'on maintient la bonne position bien longtemps
Autre avantage.... que de stabilité dans les virages ! Surtout quand on parle d'une surface glissante... sur l'asphalte, ca ne doit pas changer beaucoup à l'adhérence... (à ma vitesse du moins

)
Posté : 04 avr. 2008 15:07
par cclair
Oui, en salle en parquet bonne position bien en équilibre ou ça passe pas, il ne faut pas hésiter à faire de la salle. Ce sont ceux pour qui ce serait le plus bénéfique qui en font le moins...
Posté : 04 avr. 2008 15:36
par LiTTleL
Prosper a écrit :Et attention car comme je le constate souvent à l'entraînement, les patineurs confondent souvent leurs épaules et leurs fesses. Invariablement quand tu dis "baisses les fesses" tu vois des épaules qui plongent encore plus en avant.
J'ai eu ce mauvais réflexe pendant au moins deux ans, pour m'en débarasser, j'ai pris l'habitude de contrôler régulièrement la bonne distance entre les genoux et les épaules. Donc maintenant, les épaules ne plongent plus, par contre, pour le "baisse tes fesses" j'en suis encore loin.
cclair a écrit :Oui, en salle en parquet bonne position bien en équilibre ou ça passe pas, il ne faut pas hésiter à faire de la salle. Ce sont ceux pour qui ce serait le plus bénéfique qui en font le moins...
Hein ???
Je pourrais en faire encore moins.
J'ai remarqué qu'il est plus facile d'avoir une position correcte dans les cotes.
Posté : 04 avr. 2008 22:08
par Prosper
cclair a écrit :Ce sont ceux pour qui ce serait le plus bénéfique qui en font le moins...
+1

Posté : 08 avr. 2008 16:13
par valino
salut,
je suis grand 1.90 avec un grand torse ... donc concerné par le pb ! et je partage bien ce que disent Prosper et Marie Eve. C'est en roulant bcp sans chercher forcément la vitesse mais la "chaise" que ça vient. quand je termine une sortie avec les cuisses en feu et les lombaires tièdes, je suis content !!!! donc sur ma petite expérience, sors le + svt seul (quand tu suis un + fort tu as tendance a reprendre la mauvaise posture) et pas forcément longtemps (40' c'est déja pas mal) et à force (disons dans 6 mois) ton corps et surtout tes cuisses vont accepter ... surtout ne te décourages pas
Posté : 08 avr. 2008 21:56
par Taz.
vous me dites ce que je pensais mais il me fallait l'entendre, alors merki!
Maintenant quel est mon seuil de tolerance, i don't know, je n'ai jamais mal aux cuisses, mon coeur monte tellement que je suis crevé avant. Mais je pense que je sollicite à mort mon coeur par de la frequence et pas les cuisses car droit comme un I.
Le defaut c'est qu'à chaque fois que je fais la "chaise" en roulant je veux mettre les gaz donc je suis mort en 1 minute !!!!!
Posté : 08 avr. 2008 22:17
par Bones
Je roule avec Taz très souvent, c'est vrai qu'il est droit mais par contre quand il est décidé à se baisser et à pousser, je ne le tiens plus derrière, il patine à la perfection ....heureusement il ne tiens pas longtemps ...lol

Posté : 08 avr. 2008 22:20
par Taz.
oui c'est ça je ne tiens pas longtemps et je vais suivre les conseils de ces rollermen et women pour essayer de tenir longtemps car là ça me permettrais d'envoyer la purée !!! youhouuuuuuuu
pour l'insa si le goudron est acceptable on monte une equipe bones ?
Posté : 08 avr. 2008 22:31
par Bones
pour l'insa c'est surtout les pollens qui me dérangent !!! faut réfléchir

Posté : 08 avr. 2008 22:32
par Gadget
rouel avec des filtres dans le nez

Posté : 09 avr. 2008 6:13
par Jixxer
Salut
Moi non plus je tenais pas.
Mes cuisses tenaient moins longtemps que le coeur et j'étais dégouté, je pouvais pas faire entièrement mon fractionné.
Je suis allé dans une salle de muscu. J'ai demandé conseil.
Je fais des petites séries, 6 répétitions, sur différents appareils.
J'ai pas pris en volume, mais en puissance et résistance musculuraire.
Ca va tout seul et mes cuissent tiennent le coup.
Posté : 12 avr. 2008 13:13
par Taz.
ça va etre tout le travail que je devrais faire, arriver à rouler assis ! euh enfin disons sans balais dans le c...

Posté : 13 avr. 2008 0:16
par Speed Coyote
quand je baisse les fesses j'ai tendance a partir en arrière (le 1er qui dit que j'ai le c** trop lourd...

)
y'a t'il quelquechose a travailler en particulier pour ramener du poids vers l'avant tout en gardant une bonne position?
Posté : 13 avr. 2008 11:33
par Hysteresis
(simple avis d'un amateur)
plus on roule vite, et plus les mouvements de la poussée s'allonge, de se faite le corps se penchent naturellement vers l'avant.
De plus le travail que font les bras, quand on pousse énergiquement, ne peux se faire que dans la position penché-vers-l'avant voir semie-penché.
J'ai constater que le fait de bien caler le mouvement des 2 bras avec les 2 jambes, soulageait mon dos et de se faite la position est plus confortable.
(les pros corrigeront)