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Posté : 02 oct. 2008 23:10
par Hub
JP38 a écrit :
Hub a écrit :Ceci étant, la jolie étiquette "taillé dans la masse" ne garantit en rien que l'alliage utilisé est d'excellente qualité...
"qualité aéronautique", je me marre, on vole rarement à 15.000 pieds avec nos platines.
Je n'ai jamais dit que "taillé dans la masse" signifiait "alliage d'excellente qualité", c'est juste que Diabolik utilise un aluminium de meilleur qualité, d'où plus résistant, ça n'a rien à voir avec les 15.000 pieds, ou alors c'était de l'humour ?
Justement, ce que je veux dire c'est que "taillé dans la masse", ça peut aussi bien être un pur argument marketing, pas une garantie de qualité. Un peu comme "ABEC watmille", qui ne signifie pas grand-chose si c'est de l'acier à ferrer les ânes.
Oui, pour les 15.000 pieds, c'était une tentative d'humour, mais je suis pas très doué... 
Posté : 02 oct. 2008 23:14
par JP38
Hub a écrit :Justement, ce que je veux dire c'est que "taillé dans la masse", ça peut aussi bien être un pur argument marketing, pas une garantie de qualité. Un peu comme "ABEC watmille", qui ne signifie pas grand-chose si c'est de l'acier à ferrer les ânes.
Oui, pour les 15.000 pieds, c'était une tentative d'humour, mais je suis pas très doué... 
D'accord avec toi, l'avantage c'est qu'alfathor a fait un trés bel article sur la fabrication des Diabolik et là on sait ce que l'on achète
http://www.rollerenligne.com/fr/articles.php?id=906
Autre article intéressant:
http://www.rollerenligne.com/fr/articles.php?id=770
Posté : 02 oct. 2008 23:39
par Surfing
Celui-ci aussi est intéressant en particulier pour la rigidité
http://www.rollerenligne.com/fr/articles.php?id=1439
Posté : 03 oct. 2008 6:01
par alfathor
ça fait plaisir de voir ressortir les anciens articles, ça montre bien la base de données disponible !
Posté : 03 oct. 2008 7:15
par Taz.
Si michelin veut percer, il serait bon que REL puisse avoir de quoi tester le matos
Posté : 03 oct. 2008 7:43
par alfathor
J'en ai discuté avec Pierre Charmeau, il est intéressé.
Posté : 03 oct. 2008 7:55
par Taz.
C'est dur je trouve de se faire une place chez les vitesseux mais quand meme, michelin c'est notre cocorico alors ça serait bien qu'ils nous sortent des bombes.
Je suis extremement curieux du moulage dans l'eau.
Avec le travail qu'ils ont fait en forumle 1 exceptionnel (chui grand fan de F1), ils ont une connaissance des materiaux "petroliers" énorme....
En plus vu que les F1 sont faites en carbone, notament, peut etre ont il aussi des éléments sur la relation entre les contraintes mecanique lié à la fibre et le choix des gommes aussi, je ne sais pas
Si ils cherchent de testeurs .......
Michelin en roller...... NE CROYEZ VOUS PAS QU'IL Y AURAIT UNE FIC A METTRE EN PLACE VERS CLERMONT FD ????
Je suis sur qu'il y aura des petits malins pour ne pas lacher cette opportunité en or... Apres moi cque j'en dis

Posté : 03 oct. 2008 8:08
par alfathor
Il y a déjà eu des tentatives d'organisation de FIC à Clermont, mais malheureusement, elles n'ont pas abouti.
http://www.rollerenligne.com/fr/news.ph ... pratique=0
Posté : 03 oct. 2008 8:12
par Toox
Tu t'emballes un peu là Taz, tu crois que Michelin va mettre son armada d'ingénieurs pour la minuscule niche qu'est le roller ? Je doute même que la ou les personnes s'occupant de la conception des patins aient accès au dixième des informations et moyens de conception disponibles en interne pour la F1. Ensuite il va leur falloir de bons patineurs testeurs, on peut espérer qu'il y en ait du côté de Clermont-Ferrand à moins que leur bureau soit ailleurs.
Mais je ne demande qu'à être démenti... Je leur souhaite évidemment du succès, même s'ils ne vont certainement pas révolutionner le marché.
Posté : 03 oct. 2008 8:41
par alfathor
Il me semble que Ukan est plutôt du côté de Voiron (Isère), près du siège de Rossignol ... ?
Posté : 03 oct. 2008 9:56
par feutrier thierry
pour en avoir parlé avec Charmeau, ils ont quelques personnes des bureaux d'études pneux sur les roues de roller à Clermont
Posté : 03 oct. 2008 10:32
par JP38
Pour les testeurs, il y a quelques personnes qui ont les futures platines et roues en test à la section vitesse de Roller Sassenage.
alfathor a écrit :Il me semble que Ukan est plutôt du côté de Voiron (Isère), près du siège de Rossignol ... ?
C'est exact, Ukan est à Voiron c'est à 25km de Grenoble. Quand au siège de Rossignol sur Voiron il n'existe plus, c'est devenu un beau terrain vague ...
Posté : 03 oct. 2008 10:59
par jp2copter
Je pense que Michelin peut apporter quelque chose en matière de roues. Si la volonté de transposer son savoir faire aéro-auto-moto se concrétise.
La platine est jolie, doit être relativement confortable, car elle semble laisser quelque souplesse en torsion.
Par contre, elle ne doit absolument pas provenir d'un extrudé transversal, sous peine de souffrir de la même faiblesse que les défuntes pro-fuel.
Le fibrage dans le mauvais sens serait encore plus critique avec les allègements supplémentaires proposés par U-KAN, surtout avec l'augmentation des moments d'efforts due aux roues de 110mm!
On espère que U-KAN Michelin n'a pas pris de risque commercial et propose un matériel fabriqué avec les techniques annoncées et bien testé.
Bravo si les promesses sont tenues.
Pour le thermo-formage à l'eau chaude, il était déjà possible avec d'autres fabrications. C'est le coté enfilage mouillé (plis sur les chaussettes) qui peut être désagréable.
Autre point négatif, les résines absorbent un certain pourcentage d'humidité, qui dégrade leur qualité et leur tenue dans le temps d'autant plus facilement qu'il y a chauffage associé!
Et la possibilité déjà signalée de déformer également les logements d'inserts d'écrous n'est pas réglée pour autant.
J'ai une inquiétude concernant les roulements. Si les dimensions ne sont plus standard, il y aura difficulté de panachage avec d'autres accessoires. (Noyaux de roues et entretoises différents?)
Posté : 03 oct. 2008 11:15
par JP38
On peut y monter du roulement standard sur les roues 110, donc pas de soucis à ce niveau là.
Posté : 03 oct. 2008 12:13
par jp2copter
En l'absence de précisions supplémentaires, si U-KAN utilise des roulements "plus fins et plus légers", cela signifie que ses moyeux de roues sont adaptés, et donc différents de roues standard, ou bien qu'il propose des adaptations d'entretoises et/ou bagues spéciales pour s'adapter aux moyeux traditionnels?
Posté : 03 oct. 2008 12:33
par Toox
feutrier thierry a écrit :pour en avoir parlé avec Charmeau, ils ont quelques personnes des bureaux d'études pneux sur les roues de roller à Clermont
Ah ! Intéressant, à suivre...
Posté : 03 oct. 2008 13:08
par y.guyader
Les roulements proposés sur les Ukan sont des roulements ILQ-9 de chez twincam et peuvent être utilisés sur nimporte quelles roues du marché sans aucun problème. Ces roulements plus fins doivent être montés avec une sorte d'entretoise à l'exterieur du roulement pour compenser l'épaisseur reduite de ce dernier et le diametre du trou qui doit être de 9mm au lieu de 8mm si je ne me trompe pas. Ayant essayé ces roulements aux trois pistes le gain de poid et de performance n'est pas réellement sensible. C'est à mon avis plus un coup marketing...
Posté : 03 oct. 2008 15:59
par jp2copter
Avec un gain de 4g par roulement moins 2g d'axes plus gros et de bagues entretoises supplémentaires, le gain à espérer est?
J'ai mis des valeurs imaginaires, mais l'opération marketing sur les roulements est plus que probable, avec une nouvelle source potentielle de complications.
(Ca me rappelle d'ailleurs une solution de dépannage pour utiliser des roues à moyeu un peu hors tolérances)
-> Yann
Je ne pense pas que l'emploi d'une nouvelle norme dimensionnelle de roulements apporte quelque chose à la cause du roller...
Posté : 17 nov. 2008 10:37
par alfathor
Je déterre ce vieux sujet pour vous annoncer que nous avons actuellement les platines Race 4x110 mm en test...

[matos]
Posté : 17 nov. 2008 12:01
par Chambéry Roller
on dirait des profuel !?!
G DETROYAT