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Posté : 09 sept. 2008 8:00
par Taz.
Ici aussi c'est beau temps.
Tu sais gui gui, le but de mon mot n'etait de me la peter. Juste de dire que deja pour nous malgré de beaux parcours, il etait parfois dur de se bouger . Et quand je vois sur REL des mecs rouler seul sur des parcours clos identiques tous les jours, je suis "estomacqué". Respect quoi

Posté : 09 sept. 2008 10:01
par gui_gui
D'accord Taz., je comprends… moi même si j'avais pu choisir une autre région crois moi je l'aurais fait. (avec un peu plus de soleil tant qu'à faire) Mais bon les évènements on fait que je suis ici, avec mon taf, ma petite famille, etc… Il y a pourtant des projets de voie verte en Lorraine, mais pas pour tout de suite …
Posté : 10 sept. 2008 13:47
par Toox
Prosper a écrit :C'était très clair sur les vidéos de Yann Guyader sur tapis roulant avec les commentaires de Christophe Audoire (première poussée, deuxième poussée); Vidéo malheureusement plus disponible puisque RollerTV à fermé. (mais j'ai sauvegardé tout ça

)
http://fr.youtube.com/watch?v=T0Oytel_v ... re=related
Posté : 11 sept. 2008 13:02
par alain.roger
Sur cette video on voit que la DP n'a pas le meme sens que chez Chad Hedrick, puisqu'il l'a definit comme "une fraction de seconde ou les 2 pieds poussent dans la meme direction"...dixit sa video
donc comment doit-on prendre la video de Yann ? comme DP a la francaise

ou reelle DP ?
Posté : 11 sept. 2008 13:58
par valino
y a t il
une recette de couscous ? donc idem pour la DP

Posté : 11 sept. 2008 17:18
par Surfing
La théorie de la DP n'est qu'un problème théorique. Le patinage comme tout sport, est basé sur des gestes techniques où c'est le compromis efficacité du geste - dépense d'énergie qui compte. Chad a commencé sur glace, il a développé une technique qui lui convenait, mais c'est du passé. Chaque patineur de haut niveau a ses particularités techniques et ses points forts, et un patinage différent de celui des autres.
Posté : 11 sept. 2008 17:28
par alain.roger
Je suis d'accord que chaque patineur a sa propre technique, mais on ne peut pas decemment dire que la DP c'est:
- une fois la poussee des 2 pieds dans la meme direction
- une fois la poussee d'un pieds dans les 2 directions (voir video de Yann...super exemple de la DP pour ma part)
- une fois la poussee continue des 2 pieds (dixit Eddy Matzger)..
il peut y avoir des variantes, ca je peux l'accepter, mais par des changement dans la definition
enfin, c'est mon avis ...
Posté : 11 sept. 2008 18:43
par lecrabe
Il y a tellement de chose à maitriser avant la DP, qu'il ne faut pas griller les étapes.
La DP consomme beaucoup d'énergie et n'est pas très utile sur les épreuves de fond pour le commun des patineurs.
Si tu veux progresser en marathon ou en semi tu as beaucoup d'autres techniques à apprendre avant de te focaliser sur la DP.
Par contre il existe quelques patineurs exceptionnels qui arrivent à en tirer profit:
http://fr.youtube.com/watch?v=HoBHbgRz9 ... re=related
Souvent il ya confusion entre la prise de carre externe avec transfert du poids du corps avec la DP.
Déjà patiner en prenant de la carre externe permet de sentir une bonne impression de glisse et d'augmenter l'efficacité du patinage grâce aussi au transfert du poids du corps qui devient un élément moteur.
[/url]
Posté : 11 sept. 2008 18:57
par PyrtoPyr
Je suis bien d'accord avec Maitre Lecrabe

Posté : 11 sept. 2008 22:14
par jp2copter
Mais non, Alain.Roger, il n'y a pas de contradiction dans tes trois propositions:
la synthèse de la première et la troisième donne:
-la poussée continue des 2 pieds dans la même direction
En effet, le patin qu'on pose pour une nouvelle foulée va d'abord dans la même direction (en contre-carre) que celui qui termine sa poussée en carre. Ca constitue un temps du mouvement.
Et comme il faut bien repartir vers l'autre coté et symétriser le mouvement, une particularité de la double poussée est que le changement de direction se fait sur le même patin.
Ex: le patin droit pousse d'abord vers la gauche en contre-carre, puis tourne vers la droite en changeant de carre, il finit donc sa poussée dans l'autre direction:
-la poussée d'un pied s'effectue donc bien dans les 2 directions
Surfing a raison, comme la double poussée n'est pas adaptée à tout le monde, chacun adopte le mouvement qui lui est le plus favorable.
Et Yann, avec son petit gabarit léger, pratique un mouvement qui reste à la frontière de la double poussée. Comme il a une fréquence élevée, le passage en contre carre ne lui laisse pas le temps d'une poussée efficace sur ce mode, mais lui permet d'augmenter significativement l'amplitude de sa poussée principale.
Pour compléter la double poussée, il faudrait qu'il croise davantage en ramenant son pied arrière (qui sert de contre poids lors de la poussée en contre-carre). En augmentant le déséquilibre qu'on rattrape lors de la poussée en contre carre, cela fait durer plus longtemps cette phase et la rend également plus énergique. Or Yann ne fait guère dépasser son pied arrière en l'air par rapport à celui qui est en train de rouler.
Contrairement à Chad ou Eddy qui croisent le pied arrière en l'air de façon spectaculaire, pendant qu'ils "enfoncent leurs roues dans le bitume" pendant l'appui en contre-carre!
Ces exemples confirment l'analyse de Lecrabe, où il est difficile de distinguer si une simple prise de carre externe est exploitée ou non en double poussée.
Posté : 11 sept. 2008 22:41
par Prosper
jp2copter a écrit :
Ces exemples confirment l'analyse de Lecrabe, où il est difficile de distinguer si une simple prise de carre externe est exploitée ou non en double poussée.
Yes, et ensuite c'est la vitesse qui à la fois nécessite un passage en DP et la conditionne : les prises d'angles pour exécuter correctement la poussée supplémentaire supposent une vitesse déjà très élevée.
En dessous d'une certaine vitesse pas de DP, juste un passage en carre externe. Ou alors un Pull-Push comme on le voit parfois (je dirais presque que c'est le cas dans la video de Chad Hedrick donnée en exemple par Lecrabe).
Sur la vidéo de Yann on voit les deux, passage simple en carre externe à faible vitesse et vraie DP quand il évolue dans des vitesses max (pour ceux qui n'auraient pas vu la video complète, ils ont poussé le tapis jusqu'à 55km/h )
Pour les problèmes de définition : ce qui est central dans la DP c'est qu'il n'y a plus de temps de simple glisse. Les poussées des deux pieds et dans les deux sens s'enchainent sans arrêt et parfois même se chevauchent un court instant. Comme le dit Lecrabe c'est très fatiguant
