[Evénement] 1 MAI Roller Marathon du Beauvaisis
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- grandfoudu75
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J'entend parler de fautif, de sanction, de geste anti-sportif pour un malheureux accident.
J'etait présent, au moment du choque, et j'ai même eu le droit a un petit tour en samu, résultat une bonne entorse. Mais pourtant je ne juge personne et je ne suis pas la a débattre.
Le sport n'est pas sans risque
Sur ceux bon rétablissement a cécile
Jérémy
J'etait présent, au moment du choque, et j'ai même eu le droit a un petit tour en samu, résultat une bonne entorse. Mais pourtant je ne juge personne et je ne suis pas la a débattre.
Le sport n'est pas sans risque
Sur ceux bon rétablissement a cécile
Jérémy
Grandfou
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Effectivement, une petite chute sans gravité et on se relève est un "malheureux" accident
D'ailleurs, qui n'a pas connu de chutes pour un touche-platine involontaire ou ne s'est pas cassé la figure à cause d'une brindille au sol entraînant le patineur derrière lui...croyez-vous qu'on entende parler de ces cas-là ??
De là à adopter une stratégie INCONSCIENTE de la réalité du terrain (présence d'autres patineurs sur le parcours, virages, manque de visibilité), il ne faut pas exagérer !!!!!!!!
Notre sport comporte certes quelques risques mais PAS CELUI de se rétamer à cause du COMPORTEMENT DANGEREUX de certains !!!!!!!
En jetant un oeil sur la définition du mot "sport" dans Wikipédia on peut lire paragraphe "4.4 risques physiques et prévention" :
La pratique du sport présente des risques. Le sportif peut se blesser en faisant un faux mouvement, en chutant (entorse, élongation musculaire, claquage, fracture osseuse, traumatisme crânien) ou en recevant un coup. Il peut être victime d'un accident cardiovasculaire (du type infarctus du myocarde). (...)
Certains sports présentent des risques réels d'accidents corporels graves, tels que le traumatisme crânien ou la noyade, et leur pratique n'est autorisée qu'avec un équipement adapté, tels que : gilet de sauvetage pour le canoë, casque pour la descente en VTT, harnachement complet pour le gardien de hockey sur glace. Certains sports dits « extrêmes » présentent même de tels risques d'accidents mortels que leur pratique en est interdite. (...)
La meilleure prévention contre les accidents consiste à pratiquer un sport dans les règles de l'art qui lui sont applicables : apprentissage des gestes techniques, apprentissage des règles de bonne pratique et de sécurité, port des protections recommandées, respect des interdictions liées aux conditions météorologiques, pratique en groupe, etc. (...)
Conclusion : tout sport comporte des risques, c'est certain (et on le savait déjà !! )
Mais en l'occurrence, les patineurs n'ont pas "respecté les règles de l'art"
Je ne crois pas que monter sur le trottoir pour passer en force fasse partie des "gestes techniques"
Je ne crois pas que monter sur un trottoir fasse partie des "règles de bonne pratique et de sécurité" et de "la pratique en groupe"
Je ne crois pas qu'aller vite dans un virage alors qu'on manque de visibilité fasse partie des "règles de bonne pratique et de sécurité" et de "la pratique en groupe"
Mais bon, j'ai l'impression qu'on tourne en rond : quoiqu'on dise, une minorité s'accorde à défendre ce type de pratique, c'est le monde à l'envers, la blessée qui n'est plus victime mais bourreau !!!!!
D'ailleurs, qui n'a pas connu de chutes pour un touche-platine involontaire ou ne s'est pas cassé la figure à cause d'une brindille au sol entraînant le patineur derrière lui...croyez-vous qu'on entende parler de ces cas-là ??
De là à adopter une stratégie INCONSCIENTE de la réalité du terrain (présence d'autres patineurs sur le parcours, virages, manque de visibilité), il ne faut pas exagérer !!!!!!!!
Notre sport comporte certes quelques risques mais PAS CELUI de se rétamer à cause du COMPORTEMENT DANGEREUX de certains !!!!!!!
En jetant un oeil sur la définition du mot "sport" dans Wikipédia on peut lire paragraphe "4.4 risques physiques et prévention" :
La pratique du sport présente des risques. Le sportif peut se blesser en faisant un faux mouvement, en chutant (entorse, élongation musculaire, claquage, fracture osseuse, traumatisme crânien) ou en recevant un coup. Il peut être victime d'un accident cardiovasculaire (du type infarctus du myocarde). (...)
Certains sports présentent des risques réels d'accidents corporels graves, tels que le traumatisme crânien ou la noyade, et leur pratique n'est autorisée qu'avec un équipement adapté, tels que : gilet de sauvetage pour le canoë, casque pour la descente en VTT, harnachement complet pour le gardien de hockey sur glace. Certains sports dits « extrêmes » présentent même de tels risques d'accidents mortels que leur pratique en est interdite. (...)
La meilleure prévention contre les accidents consiste à pratiquer un sport dans les règles de l'art qui lui sont applicables : apprentissage des gestes techniques, apprentissage des règles de bonne pratique et de sécurité, port des protections recommandées, respect des interdictions liées aux conditions météorologiques, pratique en groupe, etc. (...)
Conclusion : tout sport comporte des risques, c'est certain (et on le savait déjà !! )
Mais en l'occurrence, les patineurs n'ont pas "respecté les règles de l'art"
Je ne crois pas que monter sur le trottoir pour passer en force fasse partie des "gestes techniques"
Je ne crois pas que monter sur un trottoir fasse partie des "règles de bonne pratique et de sécurité" et de "la pratique en groupe"
Je ne crois pas qu'aller vite dans un virage alors qu'on manque de visibilité fasse partie des "règles de bonne pratique et de sécurité" et de "la pratique en groupe"
Mais bon, j'ai l'impression qu'on tourne en rond : quoiqu'on dise, une minorité s'accorde à défendre ce type de pratique, c'est le monde à l'envers, la blessée qui n'est plus victime mais bourreau !!!!!
Modifié en dernier par Jen' le 10 mai 2011 16:44, modifié 2 fois.
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Je pense aussi qu'un forum n'est pas un tribunal, REL est un excellent outil pour les passionnés de roller qui s'y retrouvent pour s'informer, apprendre, échanger et partager des informations. La qualité des intervenants permet aussi de mener des réflexions dans le but d'améliorer et pérenniser notre sport favori. C'est dans cet esprit qu'il faut analyser ce qui marche et ce qui ne marche pas pour le bien de tous et il n'est nullement question de mettre en cause tel ou tel organisateur, les gens de bonne foi savent l'énergie qu'il faut pour organiser un évènement roller.
La violence (on ne parle pas des chutes inhérentes à chaque sport) qui apparait sur les courses n'est pas une nouveauté puisque la Fédération en parle dans son rapport 2010 :
"...Je voudrais aussi vous alerter sur la responsabilité qui nous incombe face à une certaine agressivité et même violence qui se font jour. Que chacun le sache, nous ne tolérerons pas que notre sport et que l'image de notre sport soit un tant soit peu écornée par certains.
Vous les Arbitres, détenteurs de l'ordre sportif, vous devez savoir prendre vos responsabilités en matière de prévention et de répression, sinon c'est le Corps des Arbitres lui-même qui en subira les fâcheuses conséquences. "
Pour répondre à Goyan, sur la Charte du Challenge du Centre on lit :
9. Tout geste anti-sportif envers d’autres patineurs sera sanctionné par les juges
(voir règlement).
et sur le règlement :
Pénalités :
Tous gestes antisportifs, toutes actions mettant en cause la sécurité des participants ou tous manquements au règlement signalés par un juge entraine obligatoirement une pénalité d'1 tour.
En cas de récidive, la pénalité est automatiquement portée à 3 tours.
Le juge-arbitre est le seul habilité à disqualifier soit le patineur soit l'équipe complète en cas de faute grave "
La question ici est qu'appelle t'on "faute grave" ?
Couper la trajectoire d'un peloton en empruntant les trottoirs, percuter un patineurs, continuer de rouler alors que le patineur est gravement blessé, continuer de rouler alors que le patineur est pris en charge par le SAMU, ne pas se signaler, ne pas s'excuser, ne pas prendre des nouvelles du blessés, etc... il me semble que tout ça caractérise la faute grave et justifie une sanction exemplaire. Une compétition n'est pas et ne doit pas être un far west où tout est permis même de mettre en danger la vie des autres impunément.
Encore une fois notre réflexion sur ce forum a pour but d'éviter d'en arriver à des accidents dramatiques et aux tribunaux, il vaut mieux prévenir que guérir...
Pour Cécile, j'espère que tu te remets bien et que tu pourras réaliser tes projets cet été, on a pensé à toi à Carole et tu nous a manqué
La violence (on ne parle pas des chutes inhérentes à chaque sport) qui apparait sur les courses n'est pas une nouveauté puisque la Fédération en parle dans son rapport 2010 :
"...Je voudrais aussi vous alerter sur la responsabilité qui nous incombe face à une certaine agressivité et même violence qui se font jour. Que chacun le sache, nous ne tolérerons pas que notre sport et que l'image de notre sport soit un tant soit peu écornée par certains.
Vous les Arbitres, détenteurs de l'ordre sportif, vous devez savoir prendre vos responsabilités en matière de prévention et de répression, sinon c'est le Corps des Arbitres lui-même qui en subira les fâcheuses conséquences. "
Pour répondre à Goyan, sur la Charte du Challenge du Centre on lit :
9. Tout geste anti-sportif envers d’autres patineurs sera sanctionné par les juges
(voir règlement).
et sur le règlement :
Pénalités :
Tous gestes antisportifs, toutes actions mettant en cause la sécurité des participants ou tous manquements au règlement signalés par un juge entraine obligatoirement une pénalité d'1 tour.
En cas de récidive, la pénalité est automatiquement portée à 3 tours.
Le juge-arbitre est le seul habilité à disqualifier soit le patineur soit l'équipe complète en cas de faute grave "
La question ici est qu'appelle t'on "faute grave" ?
Couper la trajectoire d'un peloton en empruntant les trottoirs, percuter un patineurs, continuer de rouler alors que le patineur est gravement blessé, continuer de rouler alors que le patineur est pris en charge par le SAMU, ne pas se signaler, ne pas s'excuser, ne pas prendre des nouvelles du blessés, etc... il me semble que tout ça caractérise la faute grave et justifie une sanction exemplaire. Une compétition n'est pas et ne doit pas être un far west où tout est permis même de mettre en danger la vie des autres impunément.
Encore une fois notre réflexion sur ce forum a pour but d'éviter d'en arriver à des accidents dramatiques et aux tribunaux, il vaut mieux prévenir que guérir...
Pour Cécile, j'espère que tu te remets bien et que tu pourras réaliser tes projets cet été, on a pensé à toi à Carole et tu nous a manqué

- Go
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Merci pour le complement d'information concernant le règlement du challenge ; j'ai plus largement penser au règlement de la CNC mais il est juste de se referer au règlement de l'organisateur.
Est ce que des juges ont vu l'action ?
Est ce que l'organisation a tenter d'aider d'une quelconque maniere les blesses a aller dans le sens ou va cette discussion c'est a dire de trouver les patineurs fautifs et de les sanctionner après la course ?
Finalement cette discussion sert vraiment a parler de situations reglementaires qui ne semblent pas exister ou qui ne sont pas encore appliquees comme il se devrait ...
Certains apparement ne sont pas de l'avis de la principale blessee ... Dommage car il est certain qu'on ne peut se pernettre de slalommer entre des patineurs comme on le fait en rando !
Qu'aurions nous fait a la place de cecile ?
(Déjà qu'a la rando les slalommeurs de foules m enervent, je n'ose imaginer en pleine course ...)
J'espere que le fautif aura au moins le courage de prendre au serieux cette affaire et de presenter ses excuses aux interesses, c'est la moindre des choses !
A qui le tour ?
Ps : archi desoler pour les fautes mais j'suis sur BB.
Est ce que des juges ont vu l'action ?
Est ce que l'organisation a tenter d'aider d'une quelconque maniere les blesses a aller dans le sens ou va cette discussion c'est a dire de trouver les patineurs fautifs et de les sanctionner après la course ?
Finalement cette discussion sert vraiment a parler de situations reglementaires qui ne semblent pas exister ou qui ne sont pas encore appliquees comme il se devrait ...
Certains apparement ne sont pas de l'avis de la principale blessee ... Dommage car il est certain qu'on ne peut se pernettre de slalommer entre des patineurs comme on le fait en rando !
Qu'aurions nous fait a la place de cecile ?
(Déjà qu'a la rando les slalommeurs de foules m enervent, je n'ose imaginer en pleine course ...)
J'espere que le fautif aura au moins le courage de prendre au serieux cette affaire et de presenter ses excuses aux interesses, c'est la moindre des choses !
A qui le tour ?
Ps : archi desoler pour les fautes mais j'suis sur BB.
Le road runner urbain du puc
- grandfoudu75
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Pour la plupart vous n'etiez pas present et vous vous permettez de juger un comportement et le fait que les patineurs soit passer sur le trotoire, personne ne sais dit que si nous sommes passer ici ces que c'etait peut etre la seul solution, et que si nous l'avions pas fait le choque dntre les deux pelotons aurais ete plus grave ?
Grandfou
- Gadget
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Pffff, je viens de tous vous Lire.
La colère de Cécile et son besoin d'être reconnue comme victime d'un "accident de course", car c'est iainsi qu'il faut nommer l'évênement est parfaitement compréhensible. Elle ne réclame pas vengeance, mais juste reconnaissance. C'est en effet la moindre des choses. Quand j'ai commencer le roller à Bordeaux en 1998, j'ai pratiqué avec des gens dont la culture faisait qu'ils assumaient leurs erreurs.
j'entends les divers arguments et je ne peux m'empêcher de penser: " moi avec mes 96 kg, je suis pas sur qu'ils auraient oser le passage en force"...
J'ai lu chacun et chacune, eu l'occasion de me frotter au monde de la course et à sa mentalité particulière: celle de la compétition sauvage! et j'ai constaté que le roller, et la course c'est malheureusement comme dans la vie, il y a ceux qui assument et les connards pour qui rien n'a plus d'importance que leur unique petite personne.
c'est un fait triste et un triste fait. ET en général ces cons là sont les mêmes qui bêlent fort quand on ne les reconnait pas.
Je crois que l'accident , aussi malheureux qu'il soit, est un corrolaire de la compétition. Le règlement de course alors (de l'organisateur ou/et de la fédération) doit s'appliquer et pour cela il faut aussi prendre la responsabilité de porter réclamation. Aux juges ensutie de remplir leur rôle.
Le forum vous permet aux un et aux autres de débattre ou de vous écorner sur le sujet. n'oubliez pas que c'est une tribune publique qui engage aussi votre responsabilité et celle du bureau de REL.
Cela étant dit, je ne suis qu'un petit, un obscur, et un compatissant pour les victimes que je ne connais pas, et à qui je souhaite prompt rétablissement et surtout de revenir en course tout de même.
La colère de Cécile et son besoin d'être reconnue comme victime d'un "accident de course", car c'est iainsi qu'il faut nommer l'évênement est parfaitement compréhensible. Elle ne réclame pas vengeance, mais juste reconnaissance. C'est en effet la moindre des choses. Quand j'ai commencer le roller à Bordeaux en 1998, j'ai pratiqué avec des gens dont la culture faisait qu'ils assumaient leurs erreurs.
j'entends les divers arguments et je ne peux m'empêcher de penser: " moi avec mes 96 kg, je suis pas sur qu'ils auraient oser le passage en force"...
J'ai lu chacun et chacune, eu l'occasion de me frotter au monde de la course et à sa mentalité particulière: celle de la compétition sauvage! et j'ai constaté que le roller, et la course c'est malheureusement comme dans la vie, il y a ceux qui assument et les connards pour qui rien n'a plus d'importance que leur unique petite personne.
c'est un fait triste et un triste fait. ET en général ces cons là sont les mêmes qui bêlent fort quand on ne les reconnait pas.
Je crois que l'accident , aussi malheureux qu'il soit, est un corrolaire de la compétition. Le règlement de course alors (de l'organisateur ou/et de la fédération) doit s'appliquer et pour cela il faut aussi prendre la responsabilité de porter réclamation. Aux juges ensutie de remplir leur rôle.
Le forum vous permet aux un et aux autres de débattre ou de vous écorner sur le sujet. n'oubliez pas que c'est une tribune publique qui engage aussi votre responsabilité et celle du bureau de REL.
Cela étant dit, je ne suis qu'un petit, un obscur, et un compatissant pour les victimes que je ne connais pas, et à qui je souhaite prompt rétablissement et surtout de revenir en course tout de même.
Carpe ridiem, l'usure de ta roue est ta force, Dunlop rime avec sale hop 

- Tazwan
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- Enregistré le : 04 oct. 2009 18:24
- Localisation : Le Mans
Entièrement d'accord avec Sanibel.
C'est à la responsabilité du juge d'appliquer des sanctions.
Rouler sur un trottoir ne me semble pas être une infraction. Sur les challenges, j'ai souvent vu les groupes de tête le pratiquer pour éviter de frotter des patineurs et cela sans risque (juste un peu de frustration).
Et slalomer dans un peloton n'est pas interdit et c'est d'ailleurs un des exercices des vitesseuuux sur la piste.
Seulement ce dernier exercice comporte un risque + grand dans des courses ou sont réunis les débutants et les rollers amateurs, et les experts de la vitesse. Faut-il l'interdire dans les courses régionales ? Pour ma part je dirais que non car dans le peloton de tête sont réunis tous les experts de la vitesse et donc habitués à ce type de confrontation.
Par contre cet exercice devient périlleux voir dangereux quand les experts du roller vitesse s'amusent à le faire dans un peloton moins aguerri, et ce, dans une course régionale. (Alors en, + quand ils renversent quelqu'un dans dans ce genre d'exercice en occasionnant bcq de dégâts (pour le cas de Cécile c'est bien + grave qu'une entorse) sans aucun remord... Cela interpèle, choque et justifie beaucoup de réactions dans ce forum. Nos réactions ne sont peut-être pas au bon endroit, et si elles gênent c'est au modérateur de la mettre dans une autre rubrique afin que les autres patineurs ne se sentent pas spolier de leur course.
...
Ce qui est vraiment dommage c'est que si le patineur responsable de cet accident avait juste pris la peine de s'excuser il n'y aurait pas eu autant de pages sur ce sujet. Est-ce si difficile de dire "excusez moi"? Faut-il faire une stage pour cela ? As-t-on besoin de l'écrire dans le règlement pour cela ?
[edit]
@grandfoudu75
Vous avez surement raison. C'était peut-être la seule décision à prendre... Mais le drame est arrivé et il y a une victime qui attend certainement des explications : pourquoi ces patineurs n'ont même pas pris la peine de s'inquiéter de son sort à elle. C'est juste humain, non?
C'est à la responsabilité du juge d'appliquer des sanctions.
Rouler sur un trottoir ne me semble pas être une infraction. Sur les challenges, j'ai souvent vu les groupes de tête le pratiquer pour éviter de frotter des patineurs et cela sans risque (juste un peu de frustration).
Et slalomer dans un peloton n'est pas interdit et c'est d'ailleurs un des exercices des vitesseuuux sur la piste.
Seulement ce dernier exercice comporte un risque + grand dans des courses ou sont réunis les débutants et les rollers amateurs, et les experts de la vitesse. Faut-il l'interdire dans les courses régionales ? Pour ma part je dirais que non car dans le peloton de tête sont réunis tous les experts de la vitesse et donc habitués à ce type de confrontation.
Par contre cet exercice devient périlleux voir dangereux quand les experts du roller vitesse s'amusent à le faire dans un peloton moins aguerri, et ce, dans une course régionale. (Alors en, + quand ils renversent quelqu'un dans dans ce genre d'exercice en occasionnant bcq de dégâts (pour le cas de Cécile c'est bien + grave qu'une entorse) sans aucun remord... Cela interpèle, choque et justifie beaucoup de réactions dans ce forum. Nos réactions ne sont peut-être pas au bon endroit, et si elles gênent c'est au modérateur de la mettre dans une autre rubrique afin que les autres patineurs ne se sentent pas spolier de leur course.
...
Ce qui est vraiment dommage c'est que si le patineur responsable de cet accident avait juste pris la peine de s'excuser il n'y aurait pas eu autant de pages sur ce sujet. Est-ce si difficile de dire "excusez moi"? Faut-il faire une stage pour cela ? As-t-on besoin de l'écrire dans le règlement pour cela ?
[edit]
@grandfoudu75
Vous avez surement raison. C'était peut-être la seule décision à prendre... Mais le drame est arrivé et il y a une victime qui attend certainement des explications : pourquoi ces patineurs n'ont même pas pris la peine de s'inquiéter de son sort à elle. C'est juste humain, non?
Taz en ralleur
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Equipe : ST Ericsson - SRT Roller
----------------
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- guyane
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Bonjour
Je suis un des bénévoles de l'organisation et je parle ici au nom de mon président de club.
Comme dit précédemment les personnes qui se sentent impliqués peuvent contacter le président du SPP à cette adresse : president(at)spproller.com pour que nous discutions hors forum.
Nous avons contacté les juges, car nous en tant qu'organisateur d'une course reconnu par la fédération, n'avons aucun moyen de sanctionner un coureur. Si sanction il y avait (je dis bien si, car dans le règlement rien n'est prévu) seuls les juges peuvent intervenir. Mais dans ce cas précis aucun juge présent lors de l'incident.
Ce genre de discussion, nous fait réfléchir ... continuons nous ? que prévoir de plus ?
Le circuit était fermé (complétement), les secours sont intervenus rapidement, le balisage était fait, des protections mises en place.
Nous demandons à toutes les personnes impliqués de se contacter hors forum et de se parler directement. Car je pense qu'un simple mot d’excuse des le début aurait évité toute cette discussion.
Cette accident est regrettable, nous souhaitons que les esprits s'apaisent et que les blessures guérissent vite.
Bonne soirée
Hervé
Je suis un des bénévoles de l'organisation et je parle ici au nom de mon président de club.
Comme dit précédemment les personnes qui se sentent impliqués peuvent contacter le président du SPP à cette adresse : president(at)spproller.com pour que nous discutions hors forum.
Nous avons contacté les juges, car nous en tant qu'organisateur d'une course reconnu par la fédération, n'avons aucun moyen de sanctionner un coureur. Si sanction il y avait (je dis bien si, car dans le règlement rien n'est prévu) seuls les juges peuvent intervenir. Mais dans ce cas précis aucun juge présent lors de l'incident.
Ce genre de discussion, nous fait réfléchir ... continuons nous ? que prévoir de plus ?
Le circuit était fermé (complétement), les secours sont intervenus rapidement, le balisage était fait, des protections mises en place.
Nous demandons à toutes les personnes impliqués de se contacter hors forum et de se parler directement. Car je pense qu'un simple mot d’excuse des le début aurait évité toute cette discussion.
Cette accident est regrettable, nous souhaitons que les esprits s'apaisent et que les blessures guérissent vite.
Bonne soirée
Hervé
Saint-Paul Position
http://spproller.com/
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- Go
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Oui 1000 fois Oui !!!!!guyane a écrit : Ce genre de discussion, nous fait réfléchir ... continuons nous ?
Hervé
Merci d'intervenir afin de donner des pistes pour les principaux intéressés.
Pour Grandfoudu75, aujourd'hui c'est un entorse pour toi ; mais comment aurais tu réagis si ta chute aurais eu plus de conséquences, nettement plus grave ? (je ne cherche pas à provoquer !).
Vu de l'extérieur, en se fiant au témoignage de Cécile et des autres, il parait inconcevable de dire que c'est "pas trop grave" etc...
Encore une fois, mes commentaires (et ceux des autres) tendent, je pense, à aider les réflexions quand ce types d'accidents arrivent.
Pas de juges, pas de photos, ni vidéos ; c'est un peu la parole des uns contre celles des autres. Le débat pourra donc se clôturer très prochainement puisque la voix de l'organisateur à demandé à ce que les différentes parties se contactent hors forum.
Pour conclure, merci encore aux organisateurs / bénévoles de permettre au roller de vitesse de perdurer dans la région ; hors du circuit de compétition classique.


Le road runner urbain du puc
- grandfoudu75
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- Contact :
[quote="Go"][quote="guyane"]
Pour Grandfoudu75, aujourd'hui c'est un entorse pour toi ; mais comment aurais tu réagis si ta chute aurais eu plus de conséquences, nettement plus grave ? (je ne cherche pas à provoquer !).
Sincerement sur le moment il est claire que je serais en colère mais je suis conscient des risques lorsque je prend un départ ( coup de patins, passage en force dans le peloton et tout le reste ), je réalise qu'il y a des risques et j'accepte de les prendre quand je m'inscrit alors au final oui j'aurais un instant de colère mais de la a crier ma colère sur le forum a parler de pénalité, ou même de connard NON
Pour Grandfoudu75, aujourd'hui c'est un entorse pour toi ; mais comment aurais tu réagis si ta chute aurais eu plus de conséquences, nettement plus grave ? (je ne cherche pas à provoquer !).
Sincerement sur le moment il est claire que je serais en colère mais je suis conscient des risques lorsque je prend un départ ( coup de patins, passage en force dans le peloton et tout le reste ), je réalise qu'il y a des risques et j'accepte de les prendre quand je m'inscrit alors au final oui j'aurais un instant de colère mais de la a crier ma colère sur le forum a parler de pénalité, ou même de connard NON
Grandfou
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Comme dit précédement, si l'explication avait eu lieu oralement à la fin de la course entre les intéressés (même si elle aurait probablement été houleuse), la colère ne se serait probablement pas exprimée sur ce forum mais lors de cette discussion. Mais pour ça il aurait fallu que l'intéressé commence par aller s'expliquer et s'excuser auprès de sa victime, ce qui n'a visiblement pas été fait ni pendant ni après la course.grandfoudu75 a écrit :Go a écrit :guyane a écrit : Pour Grandfoudu75, aujourd'hui c'est un entorse pour toi ; mais comment aurais tu réagis si ta chute aurais eu plus de conséquences, nettement plus grave ? (je ne cherche pas à provoquer !).
Sincerement sur le moment il est claire que je serais en colère mais je suis conscient des risques lorsque je prend un départ ( coup de patins, passage en force dans le peloton et tout le reste ), je réalise qu'il y a des risques et j'accepte de les prendre quand je m'inscrit alors au final oui j'aurais un instant de colère mais de la a crier ma colère sur le forum a parler de pénalité, ou même de connard NON
On peut difficilement en vouloir à qq'un qui vient de se taper 24H d'hospitalisation, qui se tape 3 semaines d'arrêt de travail et une saison de roller flinguée d'être en colère, alors que visiblement il aurait suffit de lever (un peu) le pied sur qq dizaines de mètres pour éviter ce drame. Au final ça fait cher le refus de jouer la prudence quand il y a un danger pour autrui, surtout que le seul tort de la seule personne qui paie la note était de se trouver au mauvais moment au mauvais endroit. On peut comprendre qu'elle soit en colère.
Je le serais aussi à sa place. Il est necéssaire que cette colère légitime puisse s'exprimer. Un forum est aussi fait pour discuter de ce genre de choses, et pas seulement pour dire que tout va bien dans le meilleur des mondes et que les fleurs poussent au printemps, etc...
Le mot "Connards" que tu cites est certes violent, mais bcq moins que le choc qu'elle a subit il me semble, et les personnes (inconnues) qui se sentent visées par ce mot devraient se remettre de cette insulte beaucoup plus vite qu'elle de ses blessures non ?
Modifié en dernier par R1 le 11 mai 2011 18:04, modifié 1 fois.
Seba FR2
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Tu as raison de rappeler qu'on ne peut pas juger des faits auxquels on a pas assisté. Ceci dit, j'ai un peu de mal à croire que c'était la seule solution à ce moment : en quoi est-ce que lever le pied un moment puis effectuer le dépassement un peu plus loin lorsque ça représentait moins de risque n'était pas une option ? Pour l'instant je n'ai pas lu de réponse à cette question qui est essentielle.grandfoudu75 a écrit :Pour la plupart vous n'etiez pas present et vous vous permettez de juger un comportement et le fait que les patineurs soit passer sur le trotoire, personne ne sais dit que si nous sommes passer ici ces que c'etait peut etre la seul solution, et que si nous l'avions pas fait le choque dntre les deux pelotons aurais ete plus grave ?
Bien sûr que notre sport comporte des risques, qu'il y a des accidents où c'est juste « la faute à pas de chance ». Bien sûr que quand on s'aligne au départ, on en est conscient, et on sait qu'une course n'est pas une rando et qu'il y aura plus de risques que d'habitude.
Ce n'est pas pour autant que tous les risques sont acceptables, notamment le fait de faire passer son classement avant la sécurité des autres ne me paraît pas défendable.
(Je ne dis pas que c'est ce qui s'est passé ici, je n'y étais pas. Je dis juste que si/quand ça arrive j'espère que tout sera fait, y compris prendre des sanctions si nécessaire, pour éviter que ça ne devienne trop courant.)
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nhl57 et jérémy j'ai vraiment du mal à comprendre votre façon de penser.
nhl57 tu dis que cela aurait pu être pire si tout le peloton était tombé
donc on s'estime heureux que seulement 3 patineurs aient été envoyés au tapis, donc pas la peine de faire tant de foin pour si peu ? purée, quelle veine pour les autres qui ont échappé au carambolage ! à partir de combien de gens blessés estimes-tu la limite de ce que tu appelles le pire ?
jérémy tu dis que c'était la seule solution ? lorsque j'étais à terre j'ai eu le temps de voir passer un très long peloton de patineurs, la chaussée embouteillée s'annoncait donc de loin avant d'arriver dans cette chicane... vous aviez toute l'opportunité et le temps de lever le pied avant d'arriver pleine balle dans cette chicane.
Ce forum n'est pas un tribunal certes mais c'est un outil de communication entre les patineurs et chacun a le droit de donner son opinion. Je ne cherche pas à régler des comptes via le forum, chaque intervenant avait des choses à dire mais il est clair que c'est aux juges de juger, s'ils souhaitent le faire. De mon côté j'ai répondu à des gens affirmant qu'on ne peut pas chercher ralentir un peloton qui n'entend rien (comme si un peloton n'était pas composé de personnes ayant une conscience), puis qu'une course n'était pas une rando (comme si je ne le savais pas) et que les courses comprenaient des risques... des accidents comme cela je n'avais encore jamais vu ! ça m'a fait réagir... et puis aussi le fait que tu ne sois pas venu spontanément t'expliquer ou prendre de mes nouvelles quand tu es venu aux urgences pour ton poignet, tu es passé devant la salle où j'étais et tu savais que j'y étais puisque tu as croisé des collègues venus me réconforter et me ramener des affaires.
Maintenant sachez que je n'ai cherché à provoquer personne, je n'ai insulté personne, relisez mes messages précédents svp pour comprendre ce que j'ai dis. Si on ne peut pas s'exprimer sur ce forum dédié au roller, où peut-on s'exprimer ?
Je ne voudrais pas que ça dérape, des phrases peuvent être mal interprétées je ne souhaite pas qu'on s'étripe entre patineurs, même si chacun a sa façon d'interpréter le niveau acceptable de prise de risques.
Comme Guyane l'a proposé je suis également d'avis que l'on cesse de s'exprimer sur ce forum, pour ma part c'est ce que je vais faire.
nhl57 tu dis que cela aurait pu être pire si tout le peloton était tombé

jérémy tu dis que c'était la seule solution ? lorsque j'étais à terre j'ai eu le temps de voir passer un très long peloton de patineurs, la chaussée embouteillée s'annoncait donc de loin avant d'arriver dans cette chicane... vous aviez toute l'opportunité et le temps de lever le pied avant d'arriver pleine balle dans cette chicane.
Ce forum n'est pas un tribunal certes mais c'est un outil de communication entre les patineurs et chacun a le droit de donner son opinion. Je ne cherche pas à régler des comptes via le forum, chaque intervenant avait des choses à dire mais il est clair que c'est aux juges de juger, s'ils souhaitent le faire. De mon côté j'ai répondu à des gens affirmant qu'on ne peut pas chercher ralentir un peloton qui n'entend rien (comme si un peloton n'était pas composé de personnes ayant une conscience), puis qu'une course n'était pas une rando (comme si je ne le savais pas) et que les courses comprenaient des risques... des accidents comme cela je n'avais encore jamais vu ! ça m'a fait réagir... et puis aussi le fait que tu ne sois pas venu spontanément t'expliquer ou prendre de mes nouvelles quand tu es venu aux urgences pour ton poignet, tu es passé devant la salle où j'étais et tu savais que j'y étais puisque tu as croisé des collègues venus me réconforter et me ramener des affaires.
Maintenant sachez que je n'ai cherché à provoquer personne, je n'ai insulté personne, relisez mes messages précédents svp pour comprendre ce que j'ai dis. Si on ne peut pas s'exprimer sur ce forum dédié au roller, où peut-on s'exprimer ?
Je ne voudrais pas que ça dérape, des phrases peuvent être mal interprétées je ne souhaite pas qu'on s'étripe entre patineurs, même si chacun a sa façon d'interpréter le niveau acceptable de prise de risques.
Comme Guyane l'a proposé je suis également d'avis que l'on cesse de s'exprimer sur ce forum, pour ma part c'est ce que je vais faire.
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Pour répondre aux mots que j'utilise et dont j'assume toute la portée, pitié, ne les sortez pas de leur contexte et soyez honnètes. Je ne suis pas un ange mais bon j'ai au moins le mérite de savoir me regarder en face.
je pense contrairement à certains que le forum est le lieu pôur en parler, pasq forcément pour règler des comptes individuels. Comme je l'ai dit , je ne suis pas un vitesseux mais je ne suis pas non plus ni aveugle ni incapable de jugement.
je sais aussi qu'il est plus difficile de penser qunad on a le nez dans le guidon, là ça va vous n'êtes plus dans l'action prenez un peu de distance et regardez vous dans le mirroir.
L'accident est malheureux, c'est le comportement de "connard" et j'insiste qui fait suite à l'accident que je trouve triste! s'excuser, reconnaitre son erreur est une des plus grande capacité de l'être humain. l'animal lui ne se pose pas cette question il vit dan l'instant!
je pense contrairement à certains que le forum est le lieu pôur en parler, pasq forcément pour règler des comptes individuels. Comme je l'ai dit , je ne suis pas un vitesseux mais je ne suis pas non plus ni aveugle ni incapable de jugement.
je sais aussi qu'il est plus difficile de penser qunad on a le nez dans le guidon, là ça va vous n'êtes plus dans l'action prenez un peu de distance et regardez vous dans le mirroir.
L'accident est malheureux, c'est le comportement de "connard" et j'insiste qui fait suite à l'accident que je trouve triste! s'excuser, reconnaitre son erreur est une des plus grande capacité de l'être humain. l'animal lui ne se pose pas cette question il vit dan l'instant!
Carpe ridiem, l'usure de ta roue est ta force, Dunlop rime avec sale hop 

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Tu crois qu'un peloton lancer a 30km/h va s'arrêter d'un seul coup ? sachant que la visibilité a certains endroits n'ete pas évidente. On ne pas prédire à l'avance ce qu'il va ce passer.en quoi est-ce que lever le pied un moment puis effectuer le dépassement un peu plus loin lorsque ça représentait moins de risque n'était pas une option ?
Cécil : Je n'ai jamais dit que les trois personnes à terre dont toi je m'en fou bien contraire g ete toucher également car j'avais deux coéquipiers dedans alors ne dit pas des choses que tu ne sais pas.
De plus, mon coéquipier est venu aux nouvelles et je pense qu'il devait aussi se faire soigner car a la base on penser qu'il avait une fracture. De notre côté nous avons pris des nouvelles en arrivant à l'hôpital auprès de gens de ton club.
Enfin, je suis tout a fait d'accord qu'il aurait fallu en parler en privée avec les acteurs et l'organisation et non pas sur un forum public.
De plus, je trouve sa pas normal de râler auprès de l'organisation lors de la remise des récompenses. Un vrai manque de respect.
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nhl57 a écrit :Tu crois qu'un peloton lancer a 30km/h va s'arrêter d'un seul coup ? sachant que la visibilité a certains endroits n'ete pas évidente. On ne pas prédire à l'avance ce qu'il va ce passer.en quoi est-ce que lever le pied un moment puis effectuer le dépassement un peu plus loin lorsque ça représentait moins de risque n'était pas une option ?
Cécil : Je n'ai jamais dit que les trois personnes à terre dont toi je m'en fou bien contraire g ete toucher également car j'avais deux coéquipiers dedans alors ne dit pas des choses que tu ne sais pas.
De plus, mon coéquipier est venu aux nouvelles et je pense qu'il devait aussi se faire soigner car a la base on penser qu'il avait une fracture. De notre côté nous avons pris des nouvelles en arrivant à l'hôpital auprès de gens de ton club.
Enfin, je suis tout a fait d'accord qu'il aurait fallu en parler en privée avec les acteurs et l'organisation et non pas sur un forum public.
De plus, je trouve sa pas normal de râler auprès de l'organisation lors de la remise des récompenses. Un vrai manque de respect.
Bon, je ne voulais pas répondre mais là je me sens obligée...
Vous dites que vous étiez à 30 km/h, dans ces virages là, avec une visibilité réduite, et des patineurs devant... pas la peine d'être devin pour prédire ce qu'il va se passer !

Pour ce qui est de prendre des nouvelles, on ne m'a rien dit, et je pense vous auriez pu venir me parler directement.
Et qu'est ce que c'est que cette histoire de râler auprès de l'organisation lors de la remise des récompenses ??? alors là je tombe des nues, cela n'a aucun sens ! j'étais aux urgences, entre les radios, l'anesthésie, la recherche d'éventuelles séquelles internes du genou puis tous les points de suture pour refermer la plaie importante... avez-vous réellement pensé que j'avais râlé auprès des organisateurs ? j'ai été emmenée direct aux urgences car vu l'aspect des blessures les secouristes ont d'abord cru à une fracture ouverte !
Qui manque de respect à qui là ?
- Go
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PAX !
Personne ne semble entendre l'autre et c'est bien dommage.
Là où je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Cécile (et c'est juste pour t'embêter
) c'est que ce fil est vraiment intéressant pour savoir comment gérer l'accident de "seulement" 3 patineurs
Je ne sais pas si vous connaissez la course des Herbiers et de l'énorme descente qu'il y a ... en bas, un méchant virage à presque 90° ...
Heureusement que les arguments énoncés plus haut pour gérer la course de Beauvais ( à savoir qu'il y a des endroits dangereux ...) n'ont pas été appliqués à cet endroit de la course ; sinon ça aurait été plus que "dramatique".
Bizarre que les messages ne passent pas
Personne ne semble entendre l'autre et c'est bien dommage.
Là où je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Cécile (et c'est juste pour t'embêter


Je ne sais pas si vous connaissez la course des Herbiers et de l'énorme descente qu'il y a ... en bas, un méchant virage à presque 90° ...
Heureusement que les arguments énoncés plus haut pour gérer la course de Beauvais ( à savoir qu'il y a des endroits dangereux ...) n'ont pas été appliqués à cet endroit de la course ; sinon ça aurait été plus que "dramatique".
Bizarre que les messages ne passent pas

Le road runner urbain du puc
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Sauf qu'aux Herbiers les pelotons de tête sont très prudents dans ce virage là. Personne ne risque un dépassement à cet endroit. Et s'il y a des doublés à ce moment là on est encore plus prudent.Go a écrit :PAX !
Personne ne semble entendre l'autre et c'est bien dommage.
Là où je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Cécile (et c'est juste pour t'embêter) c'est que ce fil est vraiment intéressant pour savoir comment gérer l'accident de "seulement" 3 patineurs
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Je ne sais pas si vous connaissez la course des Herbiers et de l'énorme descente qu'il y a ... en bas, un méchant virage à presque 90° ...
Heureusement que les arguments énoncés plus haut pour gérer la course de Beauvais ( à savoir qu'il y a des endroits dangereux ...) n'ont pas été appliqués à cet endroit de la course ; sinon ça aurait été plus que "dramatique".
Bizarre que les messages ne passent pas
C'est sous la pluie qu'il fait vraiment peur, mais pas plus que ceux des France à Pornichet cette année.
No pain, No gain
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Dans ce cas une petite raclette avant d'arriver dans la zone à risque est toujours possible.nhl57 a écrit : Tu crois qu'un peloton lancer a 30km/h va s'arrêter d'un seul coup ? sachant que la visibilité a certains endroits n'etait pas évidente.
Vous ne seriez pas un peu de mauvaise foi les gars en vous abritant derrière "les risques inhérents à la course".
Il suffirait juste de dire que vous avez mal évalué les risques, présumé de votre agilité au regard de la situation et sans doute manqué un peu de lucidité. De vous en excuser et c'est réglé.
No pain, No gain
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Voilà, +1 sur tout la ligne.Prosper a écrit :Dans ce cas une petite raclette avant d'arriver dans la zone à risque est toujours possible.nhl57 a écrit : Tu crois qu'un peloton lancer a 30km/h va s'arrêter d'un seul coup ? sachant que la visibilité a certains endroits n'etait pas évidente.
Vous ne seriez pas un peu de mauvaise foi les gars en vous abritant derrière "les risques inhérents à la course".
Il suffirait juste de dire que vous avez mal évalué les risques, présumé de votre agilité au regard de la situation et sans doute manqué un peu de lucidité. De vous en excuser et c'est réglé.