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[Préparation] Cyclisme et roller

Posté : 24 mars 2009 17:16
par Régis
Voila une question que je me pose. Ca à l'air stupide, mais bon...

Prenons exemple sur un grand cycliste ayant fait plusieurs fois le tour de france et des courses remportées plusieurs fois.

Les muscles ne sont pas tous les mêmes qu'en roller.

Si ce cycliste débute en roller, est-ce qu'il serait capable de mettre la "patée" à de grands champions de roller ayant gagnés aussi beaucoup de courses et de gagner en solo les 24H.

Je ne met pas de nom exprès.

C'est une généralité, bien entendu.

Dans le cas contraire, je sais que des patineurs peuvent rester un certain temps derrière des cyclistes.

Merci.

Posté : 24 mars 2009 17:40
par cofi
je suis un ancien cycliste

j'ai roulé en national en cyclisme traditionnel

j'ai gagné qques courses en categorie regional sur route ete sur piste

en roller je me debrouille pas trop mal grace au physique
mais g un gros manque de technique
docn sur marathon (FIC) je me debrouile pas trop mal mais sur les courses traditionnel je dirais simplement que je suis a la rue total lolll

pour ta question par rappoart a une victoire sur un solo du mans je pense que c une epreuve tres particuliere et qu'il faut un preparation tres serieuse pour s'alligner sur cette epreuve
j'ai fai cette preparation l'année derniere et pas de chance pour moi mon organisme ne supporte pas la digestion pendant l'effort donc au bout de 13H plus d'energie malgres le fais d'avoir manger pendant c 13H
g fais 315KM en 14H

donc voila mon retour sur experience et avec mon petit niveau de coureur cycliste j'arrive a prendre beaucoup de plaisir sur les roller et a decouvrir plein de chose

j'adore le roller de vitesse et je regrette une seule chose d'y etre venu beaucoup trop tard......

Re: [Préparation] Cyclisme et roller

Posté : 24 mars 2009 20:05
par Surfing
regis a écrit : Si ce cycliste débute en roller, est-ce qu'il serait capable de mettre la "patée" à de grands champions de roller ayant gagnés aussi beaucoup de courses
Non, en gros pas plus qu'à un champion de tennis s'il débute en tennis.

Posté : 24 mars 2009 20:36
par cpt_caverne
:lol: :lol: J'sais qu'un certain cycliste qui s'est cassé la clavicule il y a pas longtemps c'était essayé au roller... :wink:

Enfin comme dit avt le physique ne fait pas tout, mais il devraient avoir des "prédispositions", habitudes... pour travailler (technique..) donc ça aide.

Posté : 24 mars 2009 21:39
par cofi
je pense par contre que l'inverse est beaucoup plus simple

si un champion de roller vient a ce mettre sur le velo il devrait reussir tres rapidement

les efforts sont equivalents et les acquis du roller sont tres largement benefique pour le velo
de plus en velo il n'y a pas de soucis de technique il suffit d'appuyer betement sur les pedales

seule chose a apprendre s'habriter dans un peloton et apprendre a frotter car c pas la mm chose en velo qu'en roller

si yann a envie de se frotter au cycliste je pense que rapidement il arriverait parmit les premiere categories (ancien elites)

Posté : 24 mars 2009 22:52
par LiTTleL
Pour faire court, comme cofi. :wink:

Posté : 25 mars 2009 21:18
par LorenG
Bonne question Régis !
Il me semble en effet que si des sportifs de haut niveau, ou des vrais spécialistes de l'endurance s'intéressaient vraiment aux 24h du Mans solo... ça ferait certainement des dégâts.

Les bourrins qui sont capables de passer un peu plus de 40h d'affilée sur un vélo pendant un Paris-Brest-Paris ( j'en connais...), quand tu leur parles du Mans en roller, même en solo, ça les fait rigoler...
Après, c'est sûr, il reste le problème de la technique de patinage, mais là, avec un peu de pratique, rien d'insurmontable... Surtout que plus la distance à parcourir est longue, plus la capacité à encaisser et à gérer l'effort devient importante.
Et si un jour des spécialistes de la course ( pédestre) de grand-fond, des triathlètes de longue distance de bon niveau, des raiders... viennent traîner leurs patins du côté du Dunlop, je pense sincèrement qu'on risque d'avoir de grosses surprises !

Posté : 25 mars 2009 22:00
par valino
il me semble que tu oublies un élément crucial pour l'ultra fond en roller (mais Rphil, Thibaut, Youb et les autres sauront s'exprimer là dessus ...) c'est la résistance musculaire - et à la douleur ! - de la région lombaire, c'est une spécificité propre au roller et que tu ne retrouves ni en vélo, ni en course à pied, ou autre. Tenir une position aérodynamique ... très très longtemps, je défie n'importe quelle grosse cylindrée d'y parvenir en quelques mois de reconversion au roller. Mais peut être suis je à coté de la plaque ? :wink:

Posté : 25 mars 2009 23:10
par Pierrema
Les bourrins qui sont capables de passer un peu plus de 40h d'affilée sur un vélo pendant un Paris-Brest-Paris ( j'en connais...), quand tu leur parles du Mans en roller, même en solo, ça les fait rigoler...
D'une manière générale, on fait rire bcp de monde...

Il y a aussi un gars qui a été capable de courir 100km en 7h46 au début des années 90 qui a éssayé le solo au mans. ça ne me paraît pas plus raisonnable que les personnes que tu décris à vélo ^^.

Mais sur le fond, je suis d'accord avec toi LorenG

Posté : 25 mars 2009 23:15
par Prosper
Je pense un peu comme Valino, à savoir que la spécificité du roller ne s'acquiert pas en quelques semaines/mois.
Attendons déjà que des purs spécialistes roller avec une grosse caisse se penchent sur la question du solo et on verra. J'imagine bien un Tristan Loy sur un solo...

Sur la question Cyclisme/Roller nous avons l'exemple de Richard Deniau qui est brillant dans les deux sports. Il faudrait avoir son avis.

Posté : 26 mars 2009 0:00
par Toox
LorenG a écrit :Les bourrins qui sont capables de passer un peu plus de 40h d'affilée sur un vélo pendant un Paris-Brest-Paris ( j'en connais...), quand tu leur parles du Mans en roller, même en solo, ça les fait rigoler...
Parce qu'ils ne connaissent pas les contraintes du roller... Ils mettront bien 2 ans avant d'y arriver (et encore...). Outre les problèmes musculaires cités plus haut, il faut aussi avoir de bonnes, très bonnes chevilles pour y arriver vite.

Si c'était aussi facile, on en verrait des reconversions rapides, ce n'est pas le cas.

Posté : 26 mars 2009 9:00
par cyclo80
Bonjour,
un gars très bon à vélo à des prédispositions physiques qui lui permettront d'être bon en roller c'est valable pour l'inverse également.
Passer du roller au vélo il y aura la vélocité et la puissance à acquérir et du vélo au roller la technique et c'est pas simple je parle en connaissance de cause.
J'en profite pour vous poser une question comme je débute dans le roller venant du vélo, je commençais à me sentir à l'aise avec mes rollers bas de gamme et je me suis acheté des speedmachine 8 avec des roues de 100, pas facile je roule doucement et j'arrive plus difficilement à faire le freinage en T. Je suis tombé au ralenti et du fait de la longueur des rollers mon pied s'est coincé et je me suis tordu le genou du coup je boite un peu, il est enflé et plus possible de faire du roller mais bon pas de problème pour rouler à vélo ouf! j'attends que ça passe et je repars sur les rollers.
Ma question est-ce que ça arrive souvent de se tordre le genou à cause des platines qui sont beaucoup plus longues sur ce type de patins ?

Posté : 26 mars 2009 9:26
par Appache-Zwoofff
Toox a écrit :
LorenG a écrit :Les bourrins qui sont capables de passer un peu plus de 40h d'affilée sur un vélo pendant un Paris-Brest-Paris ( j'en connais...), quand tu leur parles du Mans en roller, même en solo, ça les fait rigoler...
Parce qu'ils ne connaissent pas les contraintes du roller... Ils mettront bien 2 ans avant d'y arriver (et encore...). Outre les problèmes musculaires cités plus haut, il faut aussi avoir de bonnes, très bonnes chevilles pour y arriver vite.

Si c'était aussi facile, on en verrait des reconversions rapides, ce n'est pas le cas.
Ils ne vont pas tarder à comprendre puisque fin aout ils vont l'avoir leurs 24h au Mans, les copieurs.
http://www.24heuresvelo.fr/
On en reparlera ensuite.

Pour ce qui est de ton probleme d'entorse du genou, Cyclo 80, je ne crois pas que ce soit dû à la longueur de ta platine ni a celui de la taille de tes roues mais simplement à un mauvais cvoncours de circonstances. Je te souhaite de bien guérir et vite.
Ensuite si tu veux tâter de la course roller, laisse tomber le freinage en T, le but est d'aller le plus rapidement d'un point à un autre si tu freine t'es pas arrivé... :lol: :lol:

Posté : 26 mars 2009 10:40
par valino
si tu débutes ave une bonne condition physique, la tentation est de brûler les étapes ... essaie de te rapprocher d'un club pour faire de la salle ou du gymnase ou tu apprendras en sécurité les gestes utiles (freiner, éviter ...) et de plus ta technique évoluera plus vite ! bien sûr repos + glace + pommade, si tu as un peu étiré ton ligament interne, mais tu dois savoir tout cela ..

Posté : 26 mars 2009 11:37
par Rphil
LorenG a écrit :Bonne question Régis !
Il me semble en effet que si des sportifs de haut niveau, ou des vrais spécialistes de l'endurance s'intéressaient vraiment aux 24h du Mans solo... ça ferait certainement des dégâts.

Les bourrins qui sont capables de passer un peu plus de 40h d'affilée sur un vélo pendant un Paris-Brest-Paris ( j'en connais...), quand tu leur parles du Mans en roller, même en solo, ça les fait rigoler...
Après, c'est sûr, il reste le problème de la technique de patinage, mais là, avec un peu de pratique, rien d'insurmontable... Surtout que plus la distance à parcourir est longue, plus la capacité à encaisser et à gérer l'effort devient importante.
Et si un jour des spécialistes de la course ( pédestre) de grand-fond, des triathlètes de longue distance de bon niveau, des raiders... viennent traîner leurs patins du côté du Dunlop, je pense sincèrement qu'on risque d'avoir de grosses surprises !
on n'aura pas de grosses surprises, sauf si tu considère que 400 ou 450 bornes au Mans en est une. :wink:
Si un de ceux là veut passer les 500km en 24h, il lui faudra un bon moment (de 1 an à 5 ans) pour adapter sa physio aux contraintes - principalement dos/lombaires) du roller.
24h LeMans + Dunlop = traumatismes doubles ou triple par rapport à des 24H disputées à Montréal sur le Villeneuve plat.
Pour chaque dizaine de km gagnée les contraintes deviennent exponentielles 510 - 520 - 530 km au Mans ? au delà ça se corse vraiment...je peux écrire pas mal là dessus, mais pour vraiment gagner du kilomètre et passer 550km au Mans, il faut tenir une position aérodynamique pendant 24h, même en draftant, et par conséquent passer plusieurs années à la travailler...
Et là j'adhère à 100% aux propos tenus plus haut par Valino pour former un 'dos de patineur'...
Alors les cyclistes 'bourrins' de Paris-Brest-Paris plafonneront à 500 bornes, ce qui ne sera pas une surprise tant ceux qui dépasseront 500 seront nombreux en 2009 ! (120 tours) :wink:

Posté : 26 mars 2009 11:53
par ma couille
ben dis donc, je suis allé sur le site des 24 h vélo, on se plaint des prix en roller !!!
c' est un sport de riche " la petite reine" ? :shock:
en tout cas, bon courage à celles et ceux qui y seront
mais à ce prix là, prefère le tenter en duo ou solo l' année prochaine avec mon bon Mystic :twisted: :lol: 8)

Posté : 26 mars 2009 18:25
par LorenG
on n'aura pas de grosses surprises, sauf si tu considère que 400 ou 450 bornes au Mans en est une.
Quand je parle de surprises, je pense à de vraies perfs... Il me semble qu'il ne faut pas sous-estimer les gars qui pratiquent sérieusement le fond dans d'autres disciplines, ils ont des tas de trucs à nous apprendre.
( Et même si des fois, ça fait chier, c'est bien de savoir qu'on n'est pas toujours les seuls, les plus forts et les plus beaux...)

J'ai un passé de coureur à pied, de cycliste et de triathlète avec un petit niveau ( je fais court, je suis pas là pour vous raconter ma vie. Tout ça pour dire que sur les compètes sérieuses, il y a souvent eu un tas de monde devant moi.)
Quand j'ai pris le départ des 24h en 2007, j'avais seulement 15 mois de roller dans les jambes et une technique pourrie parce que acquise tant bien que mal tout seul dans mon coin ( pas le choix !) Et pourtant, avec une expérience quasi nulle, un petit niveau et mes patins de fitness, j'ai quand même réussi à grimper sur la troisième marche du podium. ( J'en ai été le premier surpris...)

En partant de là, il me semble que pour un spécialiste du long ( un vrai ), une grosse perf au Mans ne me paraît hors de portée... Voili-voilà, ce n'est que mon opinion, mais je la partage à fond, et c'est déjà pas mal.

Posté : 26 mars 2009 18:27
par LorenG
Tiens ??? Je crois bien que j'ai encore merdé avec les Quote de citation ?!? Un jour, faudra qu'on m'explique comment ça marche...

Posté : 26 mars 2009 19:13
par JR
je rejoints cofi sur ce point de vue :
-venir du vélo et passer au roler est bcp plus difficile techniquement que l'inverse .
-ce propulser de l'avant avec des poussées latérales est tres difficile.
-optimiser cette poussée est encore une barrière à franchir dans la technique appronfondie.

c'est d'ailleurs ce qui me manque le plus, un peu comme toi cofi. j'ai une grosse frustration, c'est passer ma puissance sur la route !
c'est tres pénible, mais les seules fois ou j'ai un peu mieux réussi à le faire, y-avait pas grand monde devant moi à l'arrivée !!

bref, ça demande bcp de travail et de muscu aussi

Posté : 26 mars 2009 20:11
par LorenG
JR a écrit :je rejoints cofi sur ce point de vue :
-venir du vélo et passer au roler est bcp plus difficile techniquement que l'inverse .
Là dessus, on est d'accord. Et si on rejoint tous cofi sur ce point, ça va finir par faire un beau peloton...
Par contre, j'ai comme l'impression que les balèzes en roller qui se mettent à faire du vélo sont plutôt rares, non ? Ne serait-ce pas parce qu'il est plus facile de briller en roller qu'en vélo ?
... alors qu'on redevient vite anonyme au milieu d'un paquet de cyclistes à grosses cuisses ???
Ne l'prenez pas mal, c'est juste une question que j' me pose...