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[Matos]Permutation des roues

Posté : 18 juin 2008 10:56
par gui_gui
Salut à tous !
Le sujet de la permutation des roues, afin d'uniformiser leur usure, a été largement traité, et pourtant, j'ai une question :
En suivant les conseils, je permute mes roues vitesse (4 x 100) et (4 x 110) comme suit :
après chaque sortie :
J'alterne 1 avec 3 et 2 avec 4
J'échange les roues du patin gauche avec celles du patin droit.
Je veille à ce que les faces des roues qui étaient en carre externe se retrouve en carre interne.
Après plusieurs mois de ce traitement, l'usure s'avère ne pas être vraiment homogène. En effet, les roues N° 2 et 4 restent moins biseautées que les roues 1 et 3. En y réfléchissant, c'est logique, puisqu'en appliquant toujours ce schéma, les roues 1 et 3 ne vont jamais en position 2 et 4, et vice-versa.
Auriez-vous une idée pour que toutes les roues soient réellement permutées partout, à chaque position ?

Posté : 18 juin 2008 11:02
par Gadget
ou alterne ton schéma en permutant ensuite 1/4 et 2/3 :wink:

Posté : 18 juin 2008 11:09
par Motard34
Non en fait la permutation 1-3 2-4 est la bonne, sauf qu'à part à la 1ere permutation où tu ne fais rien d'autre, les fois suivantes il faut passer la 4 en 1 avant de faire les permutations... Du coup chaque roue passe par toutes les étapes... Le plus simple c'est qu'à chaque fois tu poses tes 8 roues sur la table en 2 rangées de 4 dans l'ordre où elles étaient sur les platines, puis tu passes la 4 en 1 et ensuite tu permutes 1-3 2-4 en retournant les faces et en croisant les rangées... C'est clair ? Après t'explique... :lol:

Posté : 18 juin 2008 11:10
par gui_gui
OK, donc en fait le mieux c'est d'alterner : une fois je fais 1/3 - 2/4, et une fois sur 2… 1/4 et encore 1/3 - 2/4
Heu ça va je crois que j'ai compris :) Merci

Posté : 18 juin 2008 12:00
par Jixxer
Et l'ordre d'allumage de ma moto c'es 1- 2- 4- 3 :D :oops: :arrow: :arrow:

Posté : 18 juin 2008 12:29
par Prosper
Si tu les tournes à chaque sortie tu peux te simplifier la tâche en faisant glisser d'un cran.
Et puis toute les 4 sorties tu retournes les roues.

Tu peux aussi faire 1>3, 3>4, 4>2, 2>1

ça dépend aussi de ta façon d'user les roues.

Posté : 18 juin 2008 12:45
par gui_gui
Comment j'use mes roues :
Par expérience, (en laissant en position inchangée des supersonic pendant 1 an) c'est la roue arrière que j'usais le plus en diamètre, mais en gardant un profil rond voire même plat. Les roues avant étaient moins usées en diamètre mais plus usées sur les flancs. Maintenant que j'ai des Matter, je permute à chaque sortie.

Donc en fait je n'ai que l'embarras du choix… Le plus simple c'est peut être de les faire glisser d'un cran ?

Posté : 18 juin 2008 14:04
par Rike
Motard si j'ai bien tout compris ca fait tu passe de
1 2 3 4 à
3 1 4 2
donc le trajet d'une roeu est : 3=>1=>2=>4=>3

Posté : 18 juin 2008 14:31
par Yann
J'utilise pour ma part la permutation classique qui a déjà été mentionnée par Propser :

1 --> 3
3 --> 4
4 -- >2
2 -- >1

Ou en d'autres termes, passer de :

1-2-3-4

à :

2-4-1-3

Cela dit, je trouve que ces permutations "systématiques" sont bonnes lorsqu'il y a peu d'usure, et si elles sont faites souvent. On ne voit d'ailleurs pas, à l'oeil, dans ce cas, les subtilités d'usure.

Par contre, à plus long terme, et/ou en cas d'oubli de permutation prolongé, je m'en remets au pied à coulisse pour mettre les deux roues de plus grand diamètre aux extrémités. Si le schéma de permutation "systématique" le fait de lui même, tant mieux, sinon je modifie...

Dans le même esprit, il y a d'autres petites subtilités : prenons l'exemple de la roue 1 qui est, pour beaucoup de patineurs, très biseautée sur la carre interne. On la met ensuite en position 3, sur l'autre carre. Elle va généralement s'y "reposer" (très peu d'usure) et donc l'autre carre ne va pas autant se biseauter sur cette roue. Puis on la met, au cycle suivant, en positon 4, et logiquement elle va retrouver sa carre initiale (celle qu'elle avait en position 1), donc sur son côté déjà bien biseauté !
Donc, là encore, le retournement de carre doit être à mon avis, de temps en temps, supervisé, et il m'arrive d'avoir sur un même patin des roues sur une carre (déco l'extérieur) et d'autres sur l'autre carre (déco à l'intérieur).

Pour ma part je permute très souvent (toutes les deux sorties sur sol peu abrasif), c'est surtout ça le gage d'une usure homogène.

Posté : 18 juin 2008 16:55
par Kheops
pour ma part, je ne n'embête pas avec les schéma du style 1-3-2-4 etc....

je fais les permutations a l'oeil , suivant l'usure des roues :P

Posté : 18 juin 2008 17:02
par gui_gui
Ok, mais si l'usure est visibleà l'oeil c'est qu'il aurait peut être fallu permuter plus tôt, non ?

Posté : 18 juin 2008 17:15
par fisherp
moi aussi à l'oeil, je fais 3 tas : très bon, bon, bof

ensuite je pioche dans "très bon" pour mettre à l'avant, bon à l'arrière, bof pour les roues intermédiaires !

avec l'usure la plus forte vers l'extérieur

et pis voila !

et si çà ne se voit pas à l'oeil nu c'est qu'a priori ce n'est pas critique en termes de choix de placement

Posté : 18 juin 2008 19:42
par Motard34
Kheops a écrit :pour ma part, je ne n'embête pas avec les schéma du style 1-3-2-4 etc....
je fais les permutations a l'oeil , suivant l'usure des roues :P
La permutation 1-3-2-4 c'est pour la théorie, après tu affines à l'oeil et/ou a pied à coulisse... :wink:

Posté : 18 juin 2008 19:44
par cofi
Kheops a écrit :pour ma part, je ne n'embête pas avec les schéma du style 1-3-2-4 etc....

je fais les permutations a l'oeil , suivant l'usure des roues :P
+1

surtout qu'entre chaque demontage je ne remonte pas les roues desuite sur les patins ou alors quelle change de patins donc je ne m'embette pas je regarde et c tout

Posté : 18 juin 2008 20:42
par PascalSR
Salut à tous,

Mon patinage a un peu changé pendant l'hiver : les deux roues que j'use le plus sont la roue arrière droite et la roue avant gauche. Bizarre, me direz-vous.

Comme j'utilise plus de puissance que de technique, les roues s'usent vraiment plus vite que chez la plupart des patineurs que je connais, alors je les tourne après chaque sortie. Pour la permutation, je préfère de loin utiliser le pied-à-coulisse (en plastique ; 3,80 € chez BHV), surtout que les premiers mois, le delta des tailles de la roue la plus grande et la roue la plus petite avoisine bien souvent le demi-millimètre ; mais il m'arrive aussi de le faire à l'œil nu, par recoupage de comparaison de roues.

Je range les roues de la plus grande à la plus petite (plus grande : roue A, plus petite : roue H) et je les place selon l'usure qui caractérise mon patinage (roue avant : 1, roue arrière : 4 ; gauche : G, droite : D) :

• A : D4 ;
• B : G1 ;
• C : D3 ;
• D : D2 ;
• E : D1 ;
• F : G2 ;
• G : G4 ;
• H : G3.

Il ne faut pas chercher à comprendre ma façon de pousser pour obtenir ce résultat.

Je pousse bien avec le talon avec le pied droit mais je casse la cheville en fin de poussée : ça biseaute toutes les roues, et elles s'usent de manière décroissante de D4 à D1.
Ne me dites pas d'essayer de corriger le cassage de cheville : j'ai été opéré d'une double fracture tibia-peroné avec perte cartilagineuse malléolaire à l'âge de 11 ans ; je pense que ça vient de là.

Je ne sais pas ce que je fais exactement avec le pied gauche mais le résultat est que j'use beaucoup la roue avant mais très peu les 3 autres en comparaison du reste du jeu.

Je ne sais pas si quelqu'un s'est déjà fait cette réflexion mais, d'après moi, la jambe faible doit faire plus d'effort que la jambe forte (jambe d'appui lors d'un saut) pour pousser avec la même vigueur. Me concernant, je dirais même que ma jambe gauche (la forte) pousse naturellement à l'intérieur de la “ Power Box ”, tandis que la droite fouette plus en fin d'appui. Ce qui conduit à une usure des roues assez particulière.

La mise en rapport de la dissymétrie musculaire et de l'usure effective des roues peut paraître contradictoire, mais c'est l'observation que j'ai faite.

Voilà ce qui peut arriver quand on fait des sports co au lieu de faire du patin en compète depuis sa jeune adolescence.

Posté : 18 juin 2008 22:41
par Kheops
gui_gui a écrit :Ok, mais si l'usure est visibleà l'oeil c'est qu'il aurait peut être fallu permuter plus tôt, non ?
je dirais plutôt que si tu ne vois pas l'usure a l'oeil, c'est que ça n'a pas besoin d'être permuté :P

même une petite usure, ça se voit quand même assez facilement ;)

Posté : 19 juin 2008 6:03
par gui_gui
Bon, ce qui est bien au moins avec ce sujet, c'est que ça explique un peu les diverses pratiques de permutation de roues : en effet les théories 1/3 - 2/4 ne sont finalement qu'indicatives. Suivre ces théories aveuglément est une erreur. En tout cas pour ma part, comme j'ai vu que l'usure n'était pas homogène sur mes roues malgré les permutations "théoriciennes", je vais le faire à l'oeil. Alors du coup, merci à tous pour les tuyeaux...

Posté : 19 juin 2008 6:14
par Appache-Zwoofff
au moins on a lu que beaucoup savent compter jusqu'à 4 dans tous les sens.
Ok, :arrow:

Posté : 19 juin 2008 6:24
par Rike
je comprend miue pourquoi beaucoup on arrétait les 5 roues CT trop compliqué de compter jusqu'à 5 :p

Posté : 19 juin 2008 7:05
par lapincretin
par contre il me semble que le côté usé doit toujours être tourné vers l'extérieur, je me trompe ? En les retournant cette règle n'est plus respectée....