[Apprentissage] Entrainement , ou est la vérité ?

[mike90]

"Qui c'est celui là ???" je viens de prendre une plume pour apporter mon expérience de rouleur à cette discussion.
Je ne suis pas une brute de vitesse, je ne suis pas vieux, je ne suis pas jeune, j'ai commencé le roller il y a 14 ans avec une paire de macroblade, j'ai fais du street, j'ai fais de la vitesse avec les débuts des 10klm du DL l'ancêtre des FIC, j'ai arrêté de rouler en vitesse, je m'y suis remis depuis 2-3 ans mais je pense que vous vous trompez sur un point, vous parlez de travailler la technique par des séances lourdes et épuisantes. Mais le plaisir de rider il est ou ??? de prendre ses rollos et de se faire une séance by night avec ses potes se taper des bourres sur des cotes de dingues et de se faire la décente derrière avec qu'un seul mot d'ordre "celui qui freine est une C...molle"...ce que je trouve dommage dans la vitesse c'est que certain de nous démarre tard le roller et ils n'ont pas vécu physiquement ni mentalement toutes ces étapes qui nous donnes la gnac qu'on à besoin en course...la course est un jeu, ne l'oublions pas !!! Mais bien sur que bosser sa technique en plus est indispensable, qui n'a jamais fais une course et réajuster toutes les minutes sa position pour chercher la poussée la plus performante...
Mais entre nous les amis, ce qui paye c'est le mental et ça personne ne me fera croire le contraire...l'esprit est capable de nous transcender pendant les entrainements et surtout en course.

A très bientôt,


en ce qui concerne les entrainements, je dois rouler 1 à 2 fois grand max par semaine, je ne fais pas de muscul, et je roule à 31,5 de moyenne et bléssé en plus...le secret c'est qu'il faut rouler, rouler, rouler, et diversifier son activité pour ne pas etre surchargé et dégouté.

Salut, trop fort mec je suis tout à fait d'accord avec toi et j'adore cet esprit !!!!
Tchao

[feutrier thierry]

+ 1, et pour illustrer je prendrais le cas de Youb qui à bouclé Lyon à plus de 34 de moyenne après avoir fait deux 24h au Mans et à Montréal et qui ne parle que du plaisir de rouler, les paysages qui défilent et la lumière argenté de la lune sur l'enrobé la nuit

[Titi95]

yes titi95, la tof de ton avatar c'est le mans? en bas de la courbe DUNLOP?
allé on y va et on défonse tout cette hiver pour faire une rentrée de malade avec le couteau entre les dents...

Et non, c’est le circuit Carole à Tremblay en France pour la 1er édition des 6heures

[mystic]

+1 plus tu roules mieux tu roules et tjrs avec plaisir .....Après chacun trouve diverses motivations pour faire le job .....Sortons du marxisme sur roulettes ,de l'aliénation mentale du roulage.....et travaillons plus pour gagner plus....ouh là .... et ne croyons pas que ça vienne tout seul..Les champions comme GICQUEL,GUYADER ,BEGG ..... n' ont pas été touchés par la grace comme ça ,un matin... je pense qu'ils ont du bosser un petit peu,apres il y en a pour qui c'est un peu plus facile.D'ailleurs je serais curieux de savoir combien d'heures de preparation ,Y.GUYADER ingurgite par semaine quand il est en pleine bourre pour la WIC
Imaginez un peu R'phil ,THIBAUD,YOUB,FEUTRIER,JP2,8wd,GILLOU.......S'AMENANT AVEC une marguerite en travers de la bouche ,sourire ultrabrite:"OUAIS euh salut les keums ,cette année on a roulé une fois c'était y a six mois et maintenant qu'on est cho on va tout faire pêter pour les 76 heures du MANS " facile non.
TAZ continue de rouler surtout pour le plaisir et après pour ce qui te regarde en propre,tes motivations.
En ce qui me concerne je pense avoir moins roulé cette année 08 ,par contre j'ai plus couru ,fait un peu plus de vtt,et grace à notre coach essayé de m'améliorer techniquement et petit à petit ça vient au bout de 3ans et demi de roller.Donc y a de l'espoir

[Surfing]

je pense que vous vous trompez sur un point, vous parlez de travailler la technique par des séances lourdes et épuisantes. Mais le plaisir de rider il est ou ???

Tu as lu ça où ? J'ai beau chercher, je ne trouve pas.
Les entrainements en gymnase que je connais sont très ludiques, mais ça ne dépend que de l'entraineur et du groupe.

Personne n'est obligé de chercher à progresser techniquement, tout le monde trouve son plaisir en roller où il veut et où il peut.
Simplement Cofi a demandé un avis, je lui ai donné, comme Prosper, chacun en fait ce qu'il veut, et pour moi il n'y a pas matière à débat car ça m'est totalement indifférent que mon avis sur les entrainements soit pris en compte ou pas.

[Taz.]

Tiens el president, ça me dit qqchose lol. Bonjour mecton !

J'ai eu mon coach au tel ce matin, pour lui exprimer mon ressentis sur les "incomprehension" et en fait il m'a super bien eclairé.
Je fais parti de ces gens qui avant d'aller se dit : "vais bouffer moi, de tout e façon je vais depenser des calories". Apres avoir roulé, je me dit "ah j'ai bien roulé, je vais bouffé, j'ai quand meme cramé des calories".
Du coup 20 kg sur les guibolles !

Alors il m'est impossible de tenir un beau skating sur plus de 10 minutes là ou les autres le tiennent bien plus.

Ensuite mes faiblesse morales / bouffe sont les meme que celles liées à la gnacque. Du coup j'ai tendance à baisser les bras et apres la frustration monte, je m'en veux etc etc

Ce post m'a pour le moment beaucoup aidé dans cette compréhension et je suis ravi de voir notre president valentinois et mon coach lire les ligne de REL, c'est cool.

Mon objectif sera donc pour moi en 2009 d'oser taper dans la couene, d'oser taper dans la gnacque, et d'oser croire que je peux devenir assez bon.
Apres tout 1H20 à pontarlier avec 99kg, ça peut laisser presager de bonnes choses.

Pour finir, pour moi le roller c'est aussi la seule chose qui me permet de me sentir un peu en forme alors je m'accroche à ça pour ne pas plonger du côté obscur de la force

[Taz.]

+1 plus tu roules mieux tu roules et tjrs avec plaisir .....Après chacun trouve diverses motivations pour faire le job .....Sortons du marxisme sur roulettes ,de l'aliénation mentale du roulage.....et travaillons plus pour gagner plus....ouh là .... et ne croyons pas que ça vienne tout seul..Les champions comme GICQUEL,GUYADER ,BEGG ..... n' ont pas été touchés par la grace comme ça ,un matin... je pense qu'ils ont du bosser un petit peu,apres il y en a pour qui c'est un peu plus facile.D'ailleurs je serais curieux de savoir combien d'heures de preparation ,Y.GUYADER ingurgite par semaine quand il est en pleine bourre pour la WIC
Imaginez un peu R'phil ,THIBAUD,YOUB,FEUTRIER,JP2,8wd,GILLOU.......S'AMENANT AVEC une marguerite en travers de la bouche ,sourire ultrabrite:"OUAIS euh salut les keums ,cette année on a roulé une fois c'était y a six mois et maintenant qu'on est cho on va tout faire pêter pour les 76 heures du MANS " facile non.
TAZ continue de rouler surtout pour le plaisir et après pour ce qui te regarde en propre,tes motivations.
En ce qui me concerne je pense avoir moins roulé cette année 08 ,par contre j'ai plus couru ,fait un peu plus de vtt,et grace à notre coach essayé de m'améliorer techniquement et petit à petit ça vient au bout de 3ans et demi de roller.Donc y a de l'espoir

Pour info nathalie barbotin fait 9 seances d'entrainement en periode hivernale !!!

[Prosper]

Pour info nathalie barbotin fait 9 seances d'entrainement en periode hivernale !!!

Rien d'exceptionnel à ce niveau

[JP38]

la saison ou j'ai fais mes meilleurs résultats open je suis passé a 4 entraînements semaines et depuis cette année j'en suis a 5 voir 6 par période

C'est pas un peu beaucoup 6 entrainements/ semaine ? tu n'es pas censé avoir des périodes de repos entre chaque entrainement ?
T'es vraiment motivé, j'en fait 2 maxi et encore cela dépend de la météo

N'hesites pas à me dire pour ma technique sur le forum car ça peut aider sans doute d'autres personnes, je suis preneur.

J'ai plaisir ç entendre des commentaires et si c'est construtif c'est toujours bon à prendre (meme si ça fait un peu mal 5 minutes)

De mon point de vue , je pense que je n'exploite pas du tout ma poussée meme si je fais bien semblant lol

J'ai remarqué une chose, c'est qu'en course, bien souvent on a du mal à conserver une technique correcte, certainement à cause de la fatigue, alors qu'aux entrainements on n'a pas forcément de grosses lacunes. Il faut peut être plus travailler la technique à haute vitesse ? enfin je ne sais pas bien, je suis aussi preneur de conseils.

[JP38]

Pour info nathalie barbotin fait 9 seances d'entrainement en periode hivernale !!!

9 séances par semaine ?

[cofi]

C'est pas un peu beaucoup 6 entrainements/ semaine ? tu n'es pas censé avoir des périodes de repos entre chaque entrainement ?
T'es vraiment motivé, j'en fait 2 maxi et encore cela dépend de la météo
.

les seances d'entrainements sont programmées et les intensité ne sont pas les memes toute la semaine
chaque jour des exercices different du coup je n'ai pas l'impression de rouler tous les car je fais tjours des trucs qui changent

pour les periodes de repos c vrai qu'au debut cela me manquait mais maintenant mon organisme est habitué et cela se passe plutot bien pas de fatigue particuliere

seul truc g du mal a voir la fin des films ou des matchs de foot le soir.....
le truc top c que je n'ai pas de mal a trouver le sommeil quand je me mets au lit.........

[jp2copter]

La façon de "travailler" dépend énormément de son passé et de son potentiel.

Jeune et doué, des entraînements où dominent vitesse et fractionnés donneront des résultats rapidement s'ils sont bien dirigés.

Venant d'autres disciplines où l'on avait d'excellents résultats, la technique et la stratégie feront l'essentiel, le rythme de travail et le foncier étant déjà acquis.

Très moyen physiquement, démarrant plutôt âgé, il faut renoncer à suivre ceux qui sont plus forts et plus doués. Les imiter, dans la souffrance et l'échec est inutile. Travailler très dur en cachette est la meilleur façon de prendre des défauts.

Alors le plaisir est la clé. Le temps passé sur les rollers est un premier atout. C'est lui qui devient notre foncier.
Le jeu devient également notre allié. Par exemple, s'entraîner au hockey, faire des petits parcours chronométrés en slalom. Cela développe notre capacité d'accélération et constitue notre fractionné, très naturellement.
Et travailler le geste technique doit alors être fait à vitesse tranquille, en restant dans la zône cardiaque d'endurance.
Varier les parcours, en ajoutant autant que possible cotes et descentes qu'on essaiera de franchir de préférence dans la facilité et la maîtrise.
Regarder sa montre pour savoir combien il reste de temps avant que la nuit tombe, plutôt que pour respecter le chrono ou la fréquence cardiaque qu'on s'impose.

Et c'est quand on n'est plus pressé, qu'on se fait plaisir, que les paliers de progression s'effectuent lentement, mais régulièrement et sans prendre de gros défaut. On s'aperçoit alors qu'on suit plus facilement les autres, sans forcément les copiers.

Patience, durée et plaisir, associés à un apprentissage technique tranquille, permettent de déterminer si on sera capable (ou bien s'il sera inutile) de faire un travail supplémentaire!

[cofi]

on parle de technique pour être bon

mais on voit bien un mec en elite qui patine avec une technique qui est loin d'être parfaite

il patine avec des fitness et pourtant il est loin d'être largué il a mm fait un très beau résultat a Nîmes

je parle de franck schuffenneker ceux qui l'on deja vu patiner savent qu'il manque de technique mais il est la en course

ce n'est pas pour cela que je ne vais pas faire de la technique cet hiver mais voila un exemple qui est bien réel

[Prosper]

on parle de technique pour être bon

mais on voit bien un mec en elite qui patine avec une technique qui est loin d'être parfaite

il patine avec des fitness et pourtant il est loin d'être largué il a mm fait un très beau résultat a Nîmes

je parle de franck schuffenneker ceux qui l'on deja vu patiner savent qu'il manque de technique mais il est la en course

ce n'est pas pour cela que je ne vais pas faire de la technique cet hiver mais voila un exemple qui est bien réel

Franck est un cas particulier, il a sans doute de très grosse qualités physiques au départ (puissance, endurance).
S'il était monté sur un vélo plutôt que sur des rollers il aurait sans doute fait très mal.


D'une manière générale peu (voire presque pas) de patineurs ayant commencé tard réussissent à passer en élite.
Quand au niveau supérieur c'est mission presque impossible.

Sinon Taz pour la technique il n'y a pas de secrets, quelques fondamentaux (position, poussée, retour du patin) et un tas de petits exercices pour progresser.

[Lea-dingo]

on parle de technique pour être bon

mais on voit bien un mec en elite qui patine avec une technique qui est loin d'être parfaite

il patine avec des fitness et pourtant il est loin d'être largué il a mm fait un très beau résultat a Nîmes

je parle de franck schuffenneker ceux qui l'on deja vu patiner savent qu'il manque de technique mais il est la en course

ce n'est pas pour cela que je ne vais pas faire de la technique cet hiver mais voila un exemple qui est bien réel

Franck est un cas particulier, il a sans doute de très grosse qualités physiques au départ (puissance, endurance).
S'il était monté sur un vélo plutôt que sur des rollers il aurait sans doute fait très mal.


D'une manière générale peu (voire presque pas) de patineurs ayant commencé tard réussissent à passer en élite.
Quand au niveau supérieur c'est mission presque impossible.

Sinon Taz pour la technique il n'y a pas de secrets, quelques fondamentaux (position, poussée, retour du patin) et un tas de petits exercices pour progresser.

Justement si notre p'tit Franck national améliorait sa technique il pourrait peut-être faire un peu plus mal !

Ouais rare sont ceux qui sont passés en élite, mais surtout peu sont ceux qui y sont également restés !!!

[lepenseurfou]

taz je suis dans le même état que toi et le secret : répetition technique en gymnase l'hiver, c'est chiant, répétitif mais c'est OBLIGATOIRE !!
le plaisir vient des randos que je continue, des balades en famille, de mon segway sur la FIC de Lyon, des cours que je donne, etc ....
c'est sûr que le mental vient en course pour passer la douleur, la pluie etc.....

et puis la piste : les meilleurs bouffent de la piste avant le bitume.

voilà au boulot ! c'est hiver je commence par du vélo ! et de la technique en préparant le BIF et puis aprés le BEF !!!

[cpt_caverne]

Lepenseurfou... Pas trop d'accord moi être sur des rollers c'est un plaisir de tous les instants (même qd il pleut parfois)... Que se soit en course ou en rando.
Et tout faire pour prendre plus de plaisir ou améliorer ma glisse, c' est aussi un plaisir... Mais bon j'adore le sport sous tt ses formes.

Le principal est toujours de prendre du plaisir et même si parfois il faut se faire un peu mal, on apprécie encore plus le résultat.
Enfin ici dans le sud ça parle bq aux "entrainements" loll JP

Roulez cool
cpt

[PascalSR]

Je ne sais pas si je vais faire trop de gymnase, cet hiver. Je n'en aurai peut-être pas le temps.
Ce n'est pas techniquement que je piaffe ; ce qu'il me manque, c'est ce « surrégime » dont parle Brian (Lépine ?) : aller vite pendant le premier tour d'un marathon.

Je crois que je vais continuer à me concentrer sur le fond, comme l'hiver dernier, en y ajoutant des fractionnés longs, mais ça va être dur de me donner à fond, pour être en conditions de course, puisque je vais sûrement faire ça tout seul. En plus de l'entraînement avec le LOU, 2, 3 fois par semaine.

[Brian]

je parle de franck schuffenneker ceux qui l'on deja vu patiner savent qu'il manque de technique mais il est la en course

Franck Schuffenneker, avec tout le respect que je lui dois, a fait UN bon résultat, en french cup, à Nîmes, un circuit très physique mais qui ne va pas "vite" dans le sens vitesse.
Il faut ensuite comparer avec des courses comme à Dîjon par exemple... dans la descente à 50 à l'heure, ou encore, tout simplement à la fin d'un sprint d'échauffement d'un banal entraînement hivernal avec un patineur de vitesse dans sa roue...

La question à l'origine du post était de savoir s'il y avait un secret pour devenir bon en roller de vitesse. La réponse tient dans la question : "vitesse", voilà le secret.

Pour Cofi, ce n'est pas "une leçon", c'est une réponse à une question. Je suis entraîneur et d'expérience, je sais (je l'ai vu) qu'il ne sert à rien, mais strictement à rien, de s'enquiller des bornes et des séances d'intervalles, si on ne va pas vite sur les roller avant tout.

Effectivement, je vous l'accorde, tout dépend de ce que l'on souhaite faire. Si c'est se faire plaisir en open pendant une FIC, pas la peine d'aller chercher plus loin que de faire 1, 2 voir 3 sortie la semaine. Si on veut devenir "bon"... c'est une autre histoire.

[Taz.]

Brian,
que veux tu dire par aller vite ? Il faut faire en sorte de rouler le plus vite à chaque sorties ?

C'est pas tres clair ton explication, peux tu developper stp ?