[Matos] Quel Appareil Photo Numérique faut-il utiliser ?

slayersword · Message par **slayersword** » 27 oct. 2009 14:09

Noël approche et je me dis que ce serait bien d'avoir un APN dans mon sac lors de mes sessions. Trop souvent avec les potes on est déçu de pas avoir quelques photos souvenirs.

Le peu de fois où on a un appareil c'est un truc pas terrible qui met trois plombes à prendre une photo. Résultat on a pas le tricks de pris et si on veut vraiment chopper l'instant magique faut s'y reprendre à 5 ou 6 fois. Alors quand c'est un trick simple sa va mais dès qu'on galère un peu plus c'est super chiant ^^

Donc voilà je me suis attaqué au monde fabuleux de la photo sur le net avec mon ami Googlitesque pour savoir que choisir ... et là j'ai découvert que comme dans chaque discipline c'est un peu la jungle pour trouver ce que l'on cherche.

J'aimerais alors savoir si quelqu'un du forum s'y connait en APN, car moi je l'avoue c'est le flou total.

Le prix je pense que je peux aller jusqu'à 250€ (à tout hasard).
Il m'en faudrait un qui ai une option "rapide" genre prise de vue instantanée pour pas rater tous les tricks comme expliqué ci dessus.
Je ne cherche pas un monstre de technologie polyvalent mais un truc typé sport qui prend de belles image rapidement, c'est tout ^^

En espérant que vous puissiez m'aider

ps: j'ai cherché dans le forum sans succès ...

Message par **8wd** » 27 oct. 2009 15:02

slayersword a écrit :Le peu de fois où on a un appareil c'est un truc pas terrible qui met trois plombes à prendre une photo.

Je vais être méchant, mais la plupart des gens ne lisent pas les notices... Sinon, ils sauraient que la prise est quasi instantanée lorsque la mise au point est faite. En clair, tu fais la mise au point (avant que le rider ne se pointe) et tu déclenche ensuite.

Bien sur, il existe des appareils avec un autofocus ultra rapide, mais ce que je viens de dire permet à n'importe qui de faire des instantanés, quelque soit l'APN.

Ne te focalise pas sur un APN qui soit "rapide", pour les photos que tu veux faire, il faut que tu veilles à avoir un grand angle (eq. 25 à 28mm) et que ton appareil soit petit mais costaud (pour pouvoir l'emmener n'importe tout sans risquer de l'abimer). Vérifie aussi que tu peu rapidement accéder aux réglages fréquents (passage en manuel, forçage flash..)

Je te propose 3 choix:
Chez Lumix : TZ6 ou ZX1 (des grands angles de bonne qualité)
Chez Canon: SX200

J'imagine que certains vont hurler et te proposer des appareils bien plus haut de gamme. Pour mon usage, ceux cités plus haut sont très largement suffisant (si on prend la peine d'apprendre à s'en servir).
Le plus dur reste ensuite à bien se positionner, à visualiser la scène, les couleurs...

slayersword · Message par **slayersword** » 27 oct. 2009 15:54

Oui pour le coup de la mise au point je connais le truc ^^
Je la fais bien avant et j'appuie lors du trick.

Mais il n'empêche que l'appareil (c'est du bas de gamme) se déclenche après à la vitesse où sa l'arrange. Et c'est aléatoire

En tout cas c'est bien ce que je recherche

merci
Je vais regarder les appareils que tu me proposes.

De toute façon maintenant je sais à peu près où chercher et quelle gamme d'appareil viser.

Reste plus qu'à voir s'ils font des rafales sympa ^^

Merci encore des conseils

Edit: Le TZ6 me plait bien, je vais chercher d'autres appareils équivalents et comparer les prix.

Message par **8wd** » 27 oct. 2009 17:17

slayersword a écrit :Reste plus qu'à voir s'ils font des rafales sympa ^^

ouh la, pour les rafales, c'est tendu ! Il faut que tu prennes en compte le temps d'écriture en mémoire...
C'est là que tu est content de pas être en 12Mpix...

Zun · Message par **Zun** » 27 oct. 2009 17:49

Petit bémol pour le TZ6, qui ne fait pas de video en 720p. Même si le but d'un appareil photo est avant tout de faire des photos, faut quand même reconnaitre qu'ils font des videos de mieux en mieux foutues. Et comme le roller c'est un truc qui bouge, ça peut être pas mal d'avoir dans la poche un APN capable de faire des videos d'excellente qualité. TZ7 à la limite, mais on sort un peu du budget.

Bref, plutôt ZX1 à mon avis.

Pas besoin d'aller cherche plus cher en effet, les compacts à plus de 300€ sont plutôt destinés à des photographes désirant un compact en plus du reflex.

Pour la rafale, les compacts ne sont pas faits pour ça.

slayersword · Message par **slayersword** » 27 oct. 2009 21:06

Ok !

Et en ce qui concerne les Bridge ? Ils ont un quelconque intérêt ou pas ?

8wd => Pour les rafales je pensais aux plan séquence ..... et j'ai vu que suivant la vitesse des photos tu avais en effet une qualité qui varie.

Petit arbre · Message par **Petit arbre** » 27 oct. 2009 21:36

Les bridges sont les intermédiaires entre compacts et reflex. Donc un zoom relativement puissant et tu peux aussi personnaliser tes prises de vue en jouant sur certains paramètres comme la sensibilité ou le temps d'ouverture du diaphragme.
Pour ce que tu veux faire, tu as pas mal de choix en compacts sans investir dans des bridges.

Pour affiner ta recherche tu peux visiter cette page qui est très bien
http://www.lesnumeriques.com/article-322.html

Maintenant de mon point de vue personnel...J'ai un bridge de chez Canon et j'ai payé un panasonic à ma copine et elle en est très contente, bien qu'il y ait un temps de latence entre le moment où elle appuie sur le bouton et le moment où la photo est prise, elle en est satisfaite. Donc à mon avis, Canon et Panasonic sont des valeurs sures!

cpt_caverne · Message par **cpt_caverne** » 27 oct. 2009 22:25

Lut,

Lol, la question... Tu veux te trimballer avec un sac ou que ça tienne dans les poches? Le type de photos souhaitées, et le budget...

Idem 8wd pour ce qui est de la mise au point.

Sinon en petit les Lumix sont pas mal.
Le canon G10 en bridge.
Apres on tape dans du Panasonic GH1.
Voir du reflex.

fouille un peu sur le net, megapixel, numérique ...

mushu · Message par **mushu** » 28 oct. 2009 2:00

Je plussoie les conseils donnés ci-dessus.

Je ne connais pas vraiment les compacts (je suis anti, mais ça n'engage que moi).Au niveau des bridges, je pense que c'est un bon choix car il permet de faire des photos de toutes sortes à un prix qui n'est pas exorbitant.

C'est plus gros que le compact mais il a beaucoup beaucoup plus d'avantages. Comme cité plus haut, les zooms offrent une plage plus importante, et surtout de meilleure qualité. (Zoom optique plus important).
Les systèmes de stabilisation sont plus évolués. Et pour moi le point important, il y a un œilleton de visée.
On peut penser que c'est désormais inutile avec les écrans LCD de plus en plus grand. Mais viser avec un écran LCD quand il y a du soleil.. Bon courage!

Enfin, le bridge offre plus de possibilités de réglage.

Du coté bridge, j'ai eu deux sony, DSC-h2 et son successeur le h5. J'ai toujours été content de ce matériel aussi bien en photo sportive qu'en portrait ou macro.

Après tout dépend de ton budget et de ce que tu veux faire.

se déclenche après à la vitesse où sa l'arrange.

Non je ne peux pas te laisser dire ça !

Il va se déclencher au moment où il a fini de faire la mise au point avec les réglages que tu lui as donné ou en fonction de la luminosité/contraste. Si il fait sombre et que les riders sont habillés de couleurs sombre, l'autofocus va patiner, la mise au point sera donc très longue, et tu louperas le méga trick de la mort!

Concernant les réglages , si tu ne veux que de la photo prise sur le vif, sans galérer dans les réglages, il suffit d'un boitier avec un mode automatique. (tous les boitiers, même le plus mauvais le font)

Dans les paramètres à respecter dans ton choix je dirais :
- La résolution (assez haute). Tu seras sans doute amené à faire des recadrage sur le pc pour avoir la position que tu souhaite, faire un très gros plan.. Si la résolution est faible, tu seras vite embêté et la photo sera bruitée.

- La plage de focale : il faut pouvoir faire du Grand angle comme le dit 8wd, donc une focale aux alentours de 25mm et un zoom aux environs de 100mm (voire plus )

- La qualité du Zoom : Préfère un gros zoom optique plutôt qu'un zoom numérique.

- Stabilisation présente: Obligatoire! Le mieux étant une stab optique.

- Présence ou non d'un Oeilleton de visée

- mode vidéo , suivant ce que tu veux faire.

Dernier point, et après je m'arrête là (promis):

Personnellement je ne me focaliserais pas sur la vitesse en Rafale du boitier. La rafale peut paraître pratique mais bien souvent, on capture toutes les phases d'un mouvement, SAUF celui que l'on veut. Il vaut mieux s'entrainer à anticiper plutôt que de se reposer là -dessus.

Voilou Bon courage dans ton choix.
(Désolé pour le pavé)

slayersword · Message par **slayersword** » 28 oct. 2009 10:27

C'est bien intéressant tout ça ! Plus vous m'en dite et mieux chui au courant donc pas de problème si vous lancez des pavés ^^

Je reviens juste sur le mode rafales, je pensais l'utiliser pour pouvoir faire ce genre d'image.

Après oui c'est vrai que c'est classe ..... mais vraiment indispensable ?

mushu · Message par **mushu** » 28 oct. 2009 11:19

slayersword a écrit : Après oui c'est vrai que c'est classe ..... mais vraiment indispensable ?

Classe oui, indispensable non. Ce genre de prise de vue reste occasionnelle. (A mon sens).

slayersword · Message par **slayersword** » 28 oct. 2009 12:26

Bon en numérique compact j'ai retenu le Pana Dmc ZX1 et le TZ7

Et en Bridge les critiques me renvoient vers le Pana FZ28

Tous ont un grand angle, un stabilisateur optique, mais seul le bridge possède un Oeilleton de visée. Ils ont tous les trois le mode vidéo (optionnel pour moi) et sont tous dans la "même" gamme de prix.
Le ZX1 est à 12.1 MPx et les autres à 10 MPx ...

Je ne cacherais pas que j'ai une attirance pour le bridge qui est "manipulable" au niveau de la tenue entre mes ptites mains. Et je trouve que c'est classe. (Je sais bien que ça n'a rien d'objectif x

)

EDIT: Par contre je ne sais pas trop comment les classer vis à vis du temps de latence de l'appareil après la mise au point ...

mushu · Message par **mushu** » 28 oct. 2009 13:03

Je viens de lire le test, il a l'air effectivement d'un boitier sympa.

Je reste très sceptique quant au mode IA, je ne vois pas ce qu'il a de plus qu'un mode auto normal. (Ou alors c'est le nouveau nom de ce mode)

Bon choix le bridge, tu t'amuseras bien plus qu'avec un compact!

Pour le temps de latence, une fois la mise au point réalisée, le temps de prise de photo est très court! Et ce sur la plupart des appareils.

Message par **8wd** » 28 oct. 2009 13:11

Je laisse mushu te guider, il a l'air nettement plus spécialiste que moi (en même temps, c'est pas dur..

)

Mais attention tout de même, plus ton appareil est encombrant, moins tu l'emmène en session (ça c'est du vécu).
Quand au temps de latence, je me répète peut-être, mais sur ces appareils, il est insignifiant (à confirmer par mushu).

@mushu : IA c'est effectivement juste un mode auto qu'ils ont renommé de façon pompeuse...

@slayer, le "petit" ZX1 est à 10 images/sec en mode 3Mpix... franchement, y'a de quoi faire de (très) belles rafales !! (en tout cas aussi bonne que l'image que tu as postée)

slayersword · Message par **slayersword** » 28 oct. 2009 13:35

Pour le mode Ia j'ai l'impression que je peux le faire tout seul comme un grand avec un logiciel de retouche photo lors du recadrage...

Le TZ7 finalement a l'air axé en grande partie sur la vidéo en stéréo ... c'est cool mais tout est automatisé on dirait pour le reste.

Donc maintenant faut choisir quoi ^^

Le ZX1 n'a pas d'oeilleton mais fait de belles rafales ...
Le FZ28 a un oeilleton et tappe à 3 images par seconde mais je ne sais pas en quelle résolution ...

mushu · Message par **mushu** » 28 oct. 2009 14:12

Je suis plus axé sur les reflex mais un appareil reste un appareil.

Oui pour le temps de latence, si on parle bien du temps de déclenchement à partir du moment ou la mise au point (MAP) est faite, il est quasi instantané!

Merci pour la précision sur le mode IA.

Comme je l'ai dit plus haut, pour moi le mode rafale n'est pas un critère de choix. ( sauf si tu veux que toutes tes photos soient montées comme celle que tu as postée.)

Comme l'a dit 8wd, le FZ28 shoote à 10fps à 3Mpx. Ce qui est fort correct.

L'oeilleton me parait plus important car la visée sera bien plus aisée. (ainsi que la mise au point)
Sans oeilleton, un rayon de soleil et c'est fini, tu ne vois plus rien sur l'écran!

Le FZ28 propose aussi l'enregistrement des photos en format RAW. Le Raw a l'avantage d'être une photo brut, sans compression.
L'inconvénient de ce format est la taille des images. En gros si tu as un capteur 8Mpx, la photo sera enregistrée avec une taille de 8Mo contre 4 pour un enregistrement en Jpeg. (je schématise)
Donc grosse ou deuxième carte mémoire obligatoire.

Les avantages maintenant (oui ça n'a pas que des inconvénients), c'est que justement il n'y a aucune compression. Tu peux donc agir sur ta photo en post traitement (photoshop par ex), changer l'exposition, la luminosité, le contraste, etc.. SANS altérer la qualité de l'image.
C'est très pratique lorsqu'une photo est trop sombre, avec un léger contre jour, où trop claire.

Dernier point l'encombrement. Même si le FZ28 est relativement compact, il reste tout de même plus imposant qu'un APN "compact". Donc Sac obligatoire.
Il n'aura pas la même résistance aux chocs. Le bridge ayant plus de parties "optiques", il faudra limiter un peu les chocs. (Suffit de l'emballer dans un pull dans le sac et c'est bon).
Les compacts ont cet avantage, ils sont un peu tout terrain.. Mais au prix d'une qualité bien moindre.

(Concernant l'emport de son boitier pour le sport, si tu es habitué à avoir un sac, ce n'est pas contraignant du tout. Pour info, je me trimballe toujours avec mon boitier dans le sac , ça passe très bien, jamais eu de casse.)

Personnellement je te conseillerais grandement le FZ28. Mais je ne suis pas très objectif vu que je n'aime pas du tout les compact!

Message par **8wd** » 28 oct. 2009 14:28

@mushu, je crois que tu t'es emmêlé les pinceaux entre les références sur la fin...

(le ZX est un compact, le FZ un bridge!)

@slayer, le FZ est donné pour une vitesse jusqu'à 13fps en 3Mpix

cpt_caverne · Message par **cpt_caverne** » 28 oct. 2009 14:34

http://www.lesnumeriques.com/news_id-10291.html

Pour avoir eu son grd père je le trouve excellent et bon a tout et l'ecran orientable est tres pratique, plus le grd angle ...etc

mushu · Message par **mushu** » 28 oct. 2009 14:38

Effectivement, je me suis bien emmêlé avec les références. Merci!

Bon à l'avenir, je dirais Bridge et compact!

slayersword · Message par **slayersword** » 28 oct. 2009 18:42

8wd => Donc finalement même en rafale le FZ28 est du même calibre que le ZX1 non ?

Cpt Caverne => Je veux bien te croire ..... mais ça sort énormément de mon budget

Mushu => Oui je suis un habitué du sac, genre roues de secours, roulements, pansements, clefs, sandwich, eau et sweat (sans oublier le goûter xD).
Donc l'encombrement je m'en fiche un peu ...

Si je relis donc les caractéristiques, le ZX1 et le FZ28 sont relativement équivalents mais le bridge est plus programmable et réglable. C'est vrai que le format Raw peut être cool ...

J'avais aussi regardé des modèles inférieurs en bridge et les critiques me renvoyaient au FZ28, qui "vaut plus le coup, quitte à y mettre un peu plus".

Encore merci pour vos conseils

[Matos] Quel Appareil Photo Numérique faut-il utiliser ?

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Re: [Matos] Quel Appareil Photo Numérique faut-il utiliser ?