[Matos] Platines carbones : fragiles ?

[Rota]

Peut-être un peu quand même!








J'ai fait une chute frontale. Je suis parti complètement sur l'avant et ai glissé 5-6 m sur mes protèges-poignets (content de les avoir eus d'ailleurs).

Ces 5-6m se sont donc fait sur les deux roues avant et sur les poignets.
Manifestement avec un peu de torsion qu'une de mes deux platines n'a pas aimée!!

Bon, je sort ma triple X de secours....

[Toox]

Tu es tombé à cause de la cassure ou elles se sont cassées lors de la chute ?

[cpt_caverne]

Si tu as fait un chute qui a provoqué une torsion de l'avant de ta platine...
Je comprends tres bien qu'elle se soit brissée, le carbon aime pas du tout la torsion, mais une platine alu aurait fait de même. Le carbon n'est pas incassable, même si pour ça il faut quand meme en mettre une bonne.

[Rota]

Tu es tombé à cause de la cassure ou elles se sont cassées lors de la chute ?

C'est la chute qui a fait mal à la platine

... mais une platine alu aurait fait de même. Le carbon n'est pas incassable, même si pour ça il faut quand meme en mettre une bonne.

Je ne pense pas que mes cado motus pro seraient morte après la chute que j'ai faite. Je ne fais que 65kg et la chute n'était pas trop violente. Juste une bonne glissage. Mais bon on ne le saura jamais.

[alfathor]

L'alu se tord alors que le carbone casse, c'est la principale différence entre les deux matériaux en cas d'impact. Du coup, tu as l'impression que ta platine alu est encore intact, mais souvent elle est tordu.
Le carbone, c'est tout ou rien, soit ça tient, soit ça casse.

[BJ CONCEPT]

tout à fait d'accord, cependant l'alu ce redresse alors que le carbone malheureusement....ben faut changer de platine.....

[Rota]

Ok pour la différence de comportement de ces deux matériaux, mais ce n'est pas le seul élément. Il faut aussi tenir compte de la forme de la section et du volume de matière.

Bien sur sans avoir calculer l'inertie des sections, je pense quand même que le profil d'une cado ou d'une XXX permet mieux de supporter des efforts anormaux pour le roller comme la torsion.

Pour les efforts normaux, les deux doivent se valoir, puisque calculé en conséquence.

[PascalSR]

Je ne dirais pas que l'alu est plus solide que le carbone en cas de chute avec effort violent, mais je dirais que quel que soit le matériau, aucun matos n'est éternel.

Que ce soit les coques comme les platines.

Je ne change pas de platines par pur plaisir et encore moins de coques.

Mais toujours est-il que j'ai constaté qu'avec l'usage — même « normal » pour de la pratique vitesse —, une platine ne dure pas éternellement.

Le dernier grand fait marquant en la matière reste la brisure nette sur toute sa hauteur du pont avant de ma Salomon 4 × 110 près de la roue avant quelques jours après les 4 heures de l'INSA, circuit qui possède une portion de bon gratton.

En gros, une paire de platines n'a jamais fait de nombreuses années sous mes pieds, qu'elle soit en alu ou en carbone.


P.S. : Eh Rota, tu sais que ton pseudo, ça veut dire « cassée » en italien ? Bon, okay, je …

[jipe]

On ne saura jamais si une platine alu aurait cassé/plié lors de la même chute.

Mais on peux faire des statistiques: combien de fois êtes vous tombé, combien de platines alu cassé/plié lors de ces chutes ?

Perso, je n'ai jamais cassé/plié de platine alu lors d'une chute. Elles ont été râpées, il y a eu des coups dans l'alu mais pas de platine détruite ni même légèrement pliée.

Toutes les casses de platines alu que je connais sont dues a de la fatigue de l'alu, pas a des chutes/chocs.

[cpt_caverne]

Pas trop d'accord ok l'alu est moins sensible aux" attaques" chocs...

Mais j'ai deja plié une platine 5x84 salomon (apres passage sur une plaque) & cassé une Diabolik.

Enfin là le but est pt etre de voir s'il y a une garantie.

[Eric Weinbrenner]

Rota pourquoi tu roules en platine EO si tu penses que tes cado motus sont mieux?
tu recherches peu etre qlq chose qui s'appele la legereté, on ne peut pas tout avoir, vu la gamelle ta platine cado aurait été detruite aussi.

BJ tu es le concepteur des platines alu sur mesure?
tu ne nous as pas appris grand chose en disant que l'on peut detodre l'alu, mais je ne vois pas l'interet dans ce cas là, on ne veut pas patiner avec des platines detordues mais des platines droites?

je lis la presse cycliste regulierement dans tous les essais notamment dans les hauts de gamme trés légé, le choc est redibitoire, c'est pareil pour une platine quel que soit sa matiere...

Je roule en EO, j'en suis trés satisfait et j'ai même gagné quelques courses avec..

[mike90]

Quelques .................. !!!!!!!!!!

lol

[jipe]

Rota pourquoi tu roules en platine EO si tu penses que tes cado motus sont mieux?
tu recherches peu etre qlq chose qui s'appele la legereté, on ne peut pas tout avoir, vu la gamelle ta platine cado aurait été detruite aussi.

BJ tu es le concepteur des platines alu sur mesure?
tu ne nous as pas appris grand chose en disant que l'on peut detodre l'alu, mais je ne vois pas l'interet dans ce cas là, on ne veut pas patiner avec des platines detordues mais des platines droites?

je lis la presse cycliste regulierement dans tous les essais notamment dans les hauts de gamme trés légé, le choc est redibitoire, c'est pareil pour une platine quel que soit sa matiere...

Je roule en EO, j'en suis trés satisfait et j'ai même gagné quelques courses avec..

Pas trop d'accord avec la comparaison avec le monde du cyclisme.

On ne peut pas comparer une platine avec un cadre de velo.

Sur un velo, le cadre représente une partie importante du poids du velo, pour obtenir un poids total mini, il faut réduire le poids du cadre -> tous les effort portés sur ce point avec des matériaux et des techniques très sophistiquées. En plus le carbone apporte des caractéristiques mécanique au cadre difficile a obtenir avec d'autres matériaux a poids equivalent. On voit qu'actuellement, le carbone domine pour les cadres de velo haut de gamme.

Sur une paire de roller de vitesse, actuellement, l'élément le plus lourd est les roues (exemple: 4x110 a 135gr par roues = 540g sans compter les roulements), puis la boot (typiquement entre 250g et 300g) et enfin la platine (typiquement <= 200g, 170/180 est courant en alu, le carbone permet de gagner de l'ordre de 50g). -> le gain de poids apporté par la platine carbone n'est pas primordial et le carbone n'apporte pas d'amélioration majeures des caractéristiques mécanique des platines (contrairement aux boot ou il apporte une réelle amélioration). Le résultat est que en roller, l'usage du carbone reste marginal pour les platine alors qu'il est dominant pour les boots.

[T2k]

Je confirme que le carbone casse et l'aluminium se plie.

Pour le roller, j'ai toujours été septique à utiliser une platine carbone : gain de poids assez faible, et très grande rigidité (ca doit bien vibrer !).

A mon avis, une platine carbone trouve son utilité sur piste (absence de graton) ou sur épreuve solo (type 6h ou 24h).

[valino]

attention aux opinions toutes prêtes sur certains materiels, notamment les platines carbones, il faut vraiment rouler avec pour savoir ce à quoi ça ressemble. Sinon on est dans l'à peu près... et la comparaison avec le velo est à mon avis aussi une source d'erreur. Enfin je suis sûr que ce post existe dans les archives du forum

[Rphil]

JiPé n’oublie pas que tes platines sont soulevées des dizaines de fois par minute, en plus de ton poids à trimballer. Rien à voir avec un vélo qui reste collé au sol.
Mon avis est que le poids, à masse égale, gagné sur le patin lui-même est plus rentable que celui gagné sur le cadre d’un vélo. A la limite il vaudrait mieux le comparer à celui gagné sur les jantes carbone du vélo.

JP3Copter , Monsieur ‘Je-roule-en-trois-roues-aux-24Heures’ va bientôt poster pour détailler tout ceci grâce à sa formation d’ingé aéronautique lol !
Eddy Merckx, le plus grand champion cycliste de tous les temps entre 1965 et 1977, roulait sur des ‘enclumes’ en acier construites en Italie secrètement par Colnago et/ou DeRosa je crois , en tubes Columbus sur lesquelles il collait des étiquettes Reynolds le concurrent. Ses vélos était hyper-rigides, mais plus lourds que ceux de ses rivaux en acier fin et titane.

Pour ma part j’apprécie énormément sur route, la rigidité des platines EOSkates, leur conduite sur tout revêtement, la sensation de retour d’énergie, cette impression de non-fluage, l’absence de ‘flou artistique’ etc.

Leur poids ultra léger – plongées dans une bassine les miennes flottent sur l’eau ! – est un argument secondaire, même si influant je reconnais, sur l’énorme masse soulevée au final sur un record de 24 heures.
Je roule avec 2 paires identiques depuis 2 ans, celles de la première génération la plus fragile, elles ont vu des milliers de km de gratton, plusieurs chutes, les dernières ont eu lieu au Québec à 2 heures d'écart: 2 beaux vols planés (pas ma faute à cause d’une patineuse distraite).

Pour le poids songez aux vélos d'Eddy Merckx, faut arrêter un peu avec la chasse aux grammes. Le carbone a d'autres arguments.

[jp2copter]

2 tecnniques principalement utilisées pour le carbone en platines: des plaques à épaisseur constante découpées, puis vissée ou rivées. Ou bien moulage sous vide qui permet des épaisseurs fines avec de l'air à l'intérieur (les platines qui flottent).
Le premier système est aussi lourd que du métallique et probablement plus costaud (pour la partie carbone).
Le second, très léger, est sensible aux chocs ou au pliage, malgré les judicieux nervurages de raidissement réalisés. C'est la faible épaisseur de carbone qui est en cause. En imaginant qu'il n'y ait que 2 plis de carbone, un 3ème ajouterai 50% de masse, c 'est à dire qu'un intérêt déterminant du carbone serait alors annulé...

Alors pour les platines, je donnerai le même avis que pour les boots: les meilleures sont celles qui nous plaisent le plus, car si la différence était aussi évidente sur les podiums, tous les champions utiliseraient les mêmes...

[Rota]

Enfin là le but est pt etre de voir s'il y a une garantie.

Que nenni Cpt! C'est juste pour partager mes petites aventures rollistiques

Rota pourquoi tu roules en platine EO si tu penses que tes cado motus sont mieux?

Parce que je ne pense pas que mes cado soient mieux, simplement qu'elles auraient PEUT-ETRE mieux tenus le coup, mais ce n'est que pure hypothèse que je n'ai d'ailleurs pas envie de vérifier!
J'adore la sensation des carbones!

Je m'en vais d'ailleurs surement en reprendre. J'aurai ainsi une platine de secours au cas où...

[Rphil]

.../... moulage sous vide qui permet des épaisseurs fines avec de l'air à l'intérieur (les platines qui flottent).
.../...est sensible aux chocs ou au pliage, malgré les judicieux nervurages de raidissement réalisés. C'est la faible épaisseur de carbone qui est en cause. En imaginant qu'il n'y ait que 2 plis de carbone, un 3ème ajouterai 50% de masse, c 'est à dire qu'un intérêt déterminant du carbone serait alors annulé...
...

Pas de l'air JP, le procédé d'EOSkate c'est de la mousse de polyuréthane, donc de masse volumique très faible...injectée/collée sous pression entre les deux lames de carbone. Très léger, rigide l"ensemble.
Donc pas de 3ème pli de carbone, ce qui explique leur flotabilité car densité de...0.8 !! alors que celle de l'eau est de 1.
Alex avait écrit CECI en 2007.
Puis ceci

[jipe]

JiPé n’oublie pas que tes platines sont soulevées des dizaines de fois par minute, en plus de ton poids à trimballer. Rien à voir avec un vélo qui reste collé au sol.
Mon avis est que le poids, à masse égale, gagné sur le patin lui-même est plus rentable que celui gagné sur le cadre d’un vélo. A la limite il vaudrait mieux le comparer à celui gagné sur les jantes carbone du vélo.

Tu n'as pas compris mon message: ce que je veux dire c'est que tu gagnera plus facilement du poids sur les éléments les plus lourds du patin que sur l'élément le moins lourd. -> si on veux gagner du poids, commencer par prendre des roues légères.

Pour la rigidité, les platines carbone sont surement très rigides, mais une platine doit-elle être la plus rigide possible ? Certains fabricants conçoivent leur platines pour obtenir un compromis optimal entre rigidité et flexion. La Core Icon en est un exemple.

Enfin, tous les fabricants utilisent du carbone pour les boots, très peu utilisent du carbone pour les platines.
Pourquoi cela alors que de par les boots, ils connaissent et maitrisent la technologie du carbone et sont parfaitement a même de fabriquer des platines carbone (difficile d'imaginer que Bont par exemple n'ai jamais envisagé et plus probablement testé des platines carbone) ?
Si le carbone pour les platine apportait un avantage décisif pour les platines, il me semble que tous les fabricants (ou au moins une majorité) l'utiliserait comme c'est le cas pour les boots.

Pour la solidité, on est tous tombés de nombreuse fois, combien de platines alu avez-vous cassées/détruite lors d'une chute (donc pas cassées/détruite lors du patinage, par fatigue/fissures de l'alu) ? En tout cas pour moi, cela n'est jamais arrivé lors d'une chute.