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Ca confirme tout à fait mon expérience avec ces platines. Il n'y a d'ailleurs pas besoin de patiner pour les tordre: il suffit de monter les roues et paf, les flans avant et arrières passent en déformation plastique (dépassement de la limite d'élasticité du matériau). Résultat: des platines qui sont incapables d'aller tout droit. Du coup elles pourrissent dans le garage en attendant que ma femme les transforme en pied de lampe...
Tout les fabricants font des etudes CAD pour developper des structures evoluées avec divers renforts, utilisent des alliages d'aluminium haute resistance et des techniques évoluées d'extrusion et/ou de fraisage dans la masse.
BJ utilise un alliage d'aluminium ductile et une simple tole pliée comme sur les rollers fitness bas de gamme.
Pour utiliser des EO Skates depuis peu, même si je n'était pas chaud au départ, j'en suis maintenant très satisfait.
Le rendement au roulage est vraiment bon et elles sont très réactives en relances.
Je ne trouve pas que les vibrations soient tant supérieures que ça.
Ce qui surprend au début c'est le bruit. Ça résonne fort.
Je ne sens pas de différence notable sur graton avec des platines Alu.
Le graton ça vibre de toute façon.
jipe a écrit :
BJ utilise un alliage d'aluminium ductile et une simple tole pliée comme sur les rollers fitness bas de gamme.
Bonjour,
Alors là je suis pas vraiment d'accord avec toi, Joël et un chaudronnier de métier et le "la tôle" comme tu dit n'est pas une "tôle" de bas de gamme mais un alliage d'alu utiliser dans l'aéronautique et le spatial donc de très haute qualité.
le SAV de BJ et très bien rien à dire, beaucoup de marque devrait prendre exemple sur lui.
jipe a écrit :
BJ utilise un alliage d'aluminium ductile et une simple tole pliée comme sur les rollers fitness bas de gamme.
Bonjour,
Alors là je suis pas vraiment d'accord avec toi, Joël et un chaudronnier de métier et le "la tôle" comme tu dit n'est pas une "tôle" de bas de gamme mais un alliage d'alu utiliser dans l'aéronautique et le spatial donc de très haute qualité.
le SAV de BJ et très bien rien à dire, beaucoup de marque devrait prendre exemple sur lui.
@+
Chris37
tu parles d'un SAV... il redresse les platines tordues. autant dire qu'elles se vrillent à nouveau assez rapidement
le fait que l'aérononautique s'en serve n'est pas gage de grand chose
jipe a écrit :
BJ utilise un alliage d'aluminium ductile et une simple tole pliée comme sur les rollers fitness bas de gamme.
Bonjour,
Alors là je suis pas vraiment d'accord avec toi, Joël et un chaudronnier de métier et le "la tôle" comme tu dit n'est pas une "tôle" de bas de gamme mais un alliage d'alu utiliser dans l'aéronautique et le spatial donc de très haute qualité.
le SAV de BJ et très bien rien à dire, beaucoup de marque devrait prendre exemple sur lui.
@+
Chris37
As-tu lu les mesures sur estrem-dounilll ?
C'est de la tole d'alu serie 5000 soit un alliage beaucoup moins resistant que le 7075 utilise par Diabolik et que toute la serie 7000 utilisee dans les platine haut de gamme. Moins resistant aussi que la serie 6000 et tout particulierement le 6061 utilise dans beaucoup de platine moyen de gamme.
estrem-dounill a écrit : BJ concept, des platines dont Huggy entend parler depuis quelque temps déjà. Une marque spécialisée dans le sur mesure, un procédé de fabrication inédit : BJ concept était au centre de beaucoup de discussions et Huggy a réussit à mettre la main sur un des modèles fabriqué par Joël Bahirenne (le créateur de BJ concept) pour se faire une idée plus précise des qualités et défauts de ce nouveau type de platines.
Comportement : le modèle testé était un peu trop "extravagant" pour Huggy, du coup il s'est vite fatigué lors des tests et il avait du mal à avancer correctement avec ! Comparé à une 5x90mm Mag 9, la restitution de la poussée était moins bonne, mais ca peut venir d'Huggy qui n'avait pas les cuisses au top ce jour là. Les slides sont partis sans trop de soucis, mais le test était biaisé car la platine est tordue (toutes les roues ne touchaient pas). Globalement, la platine est agréable car elle absorbe bien les aspérités de la route ; on comprend que ce genre de platines soit apprécié en vitesse.
Conception mécanique :
les platines BJ concept sont conçues à partir d'une feuille d'aluminium, qui est ensuite pliée. Ce procédé possède effectivement l'avantage de pouvoir permettre assez facilement toute sorte de fantaisies dans la conception et il est accessoirement peu onéreux et facile à mettre en œuvre. Pas besoin ici de matrice pour faire l'extrusion et le procédé est bien plus économique en temps, outillage et matière première que la taille des platines dans la masse. Cependant ce procédé - qui n'est rien d'autre que le pliage d'une feuille d'aluminium - oblige à utiliser un matériau possédant de faibles propriétés mécaniques. En effet qui dit pliage dit faible limite élastique sans quoi l'alumium casse lorsqu'il est plié. L'inconvénient évident étant qu'un aluminium assez souple pour pouvoir se plier lors de la fabrication sera bien plus susceptible de se plier en cas de choc voire même de patinage puissant. Inconvénient supplémentaire, la méthode "BJ concept" ne permet pas d'obtenir des platines munies de ponts, qui pourraient éventuellement palier la faible rigidité de la platine. Certe des "ponts amovibles" peuvent venir se visser entre les deux parois, mais ce qui est présenté comme un des avantage de ces platines semble être une astuce imposée par les faibles propriétées mécaniques de la platine, plus qu'une véritable innovation.
La platine est constituée de 2 parois en aluminium emboitées au niveau des embases (sans utiliser cette technique il aurait été (quasi) impossible d'avoir l'embase arrière plus haute que l'embase avant). Le tout est maintenu par une petite plaque en aluminium sous chaque embase (voir les photos). Ces plaques manquent de rigidité car elles se sont incurvées de manière irréversible lors du montage sur la boot en plastique. A noter que la différence de hauteur entre les 2 embases n'est que de 5mm (nous ne savons pas si c'est une demande de l'acheteur ou une contrainte de conception). Les axes sont malheureusement spécifiques (tête non conique et utilisation d'un filetage M6) et il arrive qu'ils cassent en les serrants. Comme sur la Raps Extreme, des inserts en acier ont été utilisés pour avoir une bonne solidité des filets au niveau de la platine, mais à la différence de la Raps, ces inserts ne sont pas en INOX et surtout, le filetage est en 6mm au lieu de l'habituel M7 ... L'aluminium employé a de piètre qualités mécaniques comme en témoignent les photos de la platine que nous avons testé : elle est légèrement tordue et vrillée, et ce, après une utilisation principalement "rando. Afin de rigidifier la platine, des entretoises (+ rondelles en acier zingué) vissées de part en part de la platines ont été ajoutées. La conception de ces ponts gagnerait à être améliorée car la rigidité mesurée de cette platine est la moins bonne de tout le comparatif (ponts en place bien sur). Une entretoise usinée avec des extrémités bien larges et des vis à portée plate seraient la moindre des choses. Enfin, La finition de la platine est assez approximative : les bossages ne sont pas forcément centrés sur les trous pour les axes, l'écart entre les deux parois est beaucoup trop grand (plusieurs mm), l'aluminium est "brossé" de manière irrégulière, les trous pour les axes sont beaucoup trop grands, ...
Huggy a mesuré la masse volumique de l'aluminium employé et il a trouvé 2.67kg/dm3, donc ça peut être un alu 6000 ou un alu 5000. Huggy pense que c'est de l'alu 5000 qui est employé car la famille d'aluminium employée pour le pliage est par excellence la famille 5000 (par exemple le 5754 (AG3)). La deuxième raison est que - comme nous l'avons vu - tous les aluminiums ne sont pas pliables de la même facon, un alu de la série 6000 ou 7000 aura besoin d'un rayon de pliure assez élevé, sinon il cassera ; or le rayon de courbure de la platine BJ Concept est de l'ordre d'1mm pour une épaisseur de paroi de 3mm ; seul un aluminium de la série 5000 permet d'obtenir un rayon de courbure aussi faible sans casser. Enfin, la dernière chose qui fait dire à Huggy que l'aluminium employé est du 5000, c'est que le concepteur a posté un message disant que le matériau employé était un alliage "aluminium magnésium" (source), or la famille 5000 est l'alliage d'aluminium où le magnésium est le plus présent.
En conclusion : du fait du procédé de fabrication employé, Huggy avait des doutes sur la résistance mécanique de cette platine, et ses doutes ne se sont pas dissipés, bien au contraire ! Un indice de ridigité faible (2,16 avec les ponts), une finition approximative ; Huggy a été presque surpris (et pas en bien). Concernant plus particulièrement le modèle testé, qui a été conçu avec un cahier des charges relativement simple : "que ce soit solide", les photos parlent d'elles même : embases bombées, platine tordue (et ce en l'absence de tout choc). Certe le patineur possédant ces platines est "puissant" mais cela ne doit pas être considéré comme une explication valable. Bref, Huggy n'a pas du tout été séduit par cette platine ; au vu de tous les points évoqués ci dessus, le prix de vente - similaire à des platines taillées dans la masse - n'est pas justifié à notre avis (fussent-elles sur mesure). En ce qui concerne une utilisation descente, Huggy est clair : cette platine n'est pas du tout adaptée et si vous voulez du "Made in France", préférez lui 1000x une Diabolik qui est dans les mêmes ordres de prix.
Exact! 1ere paire de platines renvoyée et remplacée en une 10aine de jours.
La 2ème paire, censée être plus rigide, est celle moisissant au fond du garage.
gmt28 a écrit :
tu parles d'un SAV... il redresse les platines tordues. autant dire qu'elles se vrillent à nouveau assez rapidement
le fait que l'aéronautique s'en serve n'est pas gage de grand chose
Une fois de plus même expérience (avec la 2ème paire).
De toute façon, une fois que le matériau est passé en zone de déformation plastique, c'est foutu de chez foutu.
Depuis, je suis passé au best seller du marché en matière de 3x110+100 pour lequel, après 10 mois d'utilisation, je n'ai aucune critique à formuler.
Je met mon grain de sel alors que je roule avec les même patins complets depuis 2007 (Bont 3pts) et que je ne peux donc parler par expérience, mais sur FB des dizaines de patineurs, majoritairement orienté(e)s vers l'ultra-endurance, sont très satisfait de leur platine sur mesure BJ !!
Et je trouve l'article de tests des platines par les descendeurs super interessant et très pro. Si vous pouviez faire les mêmes tests avec des platines 4x100 ou 110 je veux bien vous préter les miennes
chris12345 a écrit : Je crois que c'est la première fois que je voie des critiques concernant les platines BJ
Bon, mon choix est loin d'être fait
Il y a de nombreuses explications à cela.
Tout d'abord ces platines sur mesure sont par définition peu répandues, difficile de faire des statistiques de satisfaction ; il est compréhensible que ceux qui les ont achetées sur la base d'une démarche assez compliquée ne souhaitent pas la critiquer après utilisation.
Par ailleurs on peut s'intéresser ou pas à la technique : le fait qu'il s'agisse de tôle pliée peut ne faire ni chaud ni froid à ceux qui ne lisent jamais les docs, les specs et autres textes imbitables.
Il peut s'agir de conditions d'utilisation : ceux qui poussent régulièrement et longtemps n'ont pas du tout les mêmes exigences que les marathoniens, qui eux-mêmes ont des besoins différents des descendeurs.
Le sujet évolue assez vite en ce moment : alors qu'on était resté des années à faire les mêmes platines 4*100, de nouvelles solutions apparaissent ; ce n'est pas parce qu'une solution est nouvelle qu'elle est meilleure. Je me souviens d'une platine Rollerblade (je crois) qui, pour échapper au brevet Raps avait un pont supplémentaire en bas des roues, moyen infaillible de ramasser toutes les saletés sur la route. Cette platine a vite disparu, et pourtant elle était proposée par le fabricant le plus connu au monde - et je ne parle même pas des platines clap.
Très souvent il suffit d'attendre un peu pour constater si un matériel a de l'intérêt ou pas ; mais sur ce sujet particulier, on sait bien quel matériel employait l'équipe arrivée seconde au Mans cette année.
je reviens d un raid en roller pres de 1000 km en 8 jours .
Heureusement que j'étais équipé de platines BJ Concept car les routes de france ne ressemblent pas aux pistes ou au routes de marathons...
la souplesse qu'elles procurent permet d'encaisser les vibrations .....dans la poussée latérale l'énergie encaissée est restituée avec un gain de puissance en plus....
mes platines sont des trois points montées sur des bont semi race .....
les platines ont presque 1 an et ont des centaines de km ......aucune déformation ni de probleme d alignement des roues .......
il faut les tester pour porter un quelquonque jugement .....c'est mon point de vue.........
l'usage en très longue distance reste marginale donc quand on demande un avis on le donne pour le cas général (la vitesse) sauf demande particulière.
essaie de poser la même question en précisant que tu veux faire de la piste et tu verras que les réponses (des mêmes protagonistes) ne seront pas aussi mitigées.
youb solo a écrit :mes platines sont des trois points montées sur des bont semi race .....
Voila une information que BJ ne devrait pas ébruiter car le 3 point est breveté par Bont et cela m'étonnerait que BJ ai acheté une licence 3 points à Bont !
