Championnats de France clm et marathon en avril 2010

anto · Message par **anto** » 20 oct. 2009 15:00

Ces championnats, organisés 6 mois après les précédents présentent plusieurs intérêts :
- remettre à plat la course des nationales dames ;
- rendre plus légitime les futurs vainqueurs ;
- une seconde chance pour ceux qui se sont préparés pour les précédents championnats mais qui sont passés à côté pour différentes raisons (matos, climat, blessure, etc.).

Ca change un peu la planification de l'entraînement, mais bon !

cofi · Message par **cofi** » 20 oct. 2009 15:18

enfin la on va rouler dans les categories de la saison en cours pas dans les categories de la saison precedante

cela va etre un peu plus clair mm si je vais avoir l'impression d'avoir fait deux frances marathons dans la mm saison

j'espere que nos amis elites auront faim de course et seront au depart en ce debut de saison

mm si on aura fait les 3 pistes 3 semaines avant....

Invité · Message par **Invité** » 20 oct. 2009 16:11

Bien le changement de date, mais pour les clubs qui participent depuis des années à "GROS GERAU" pour moi la seule course Européenne intéressante, cela tombe le même jour.
Je pense que si les autres pays mettaient un championnat en même temps que les 3 pistes, l'organisateur ne serait pas content.
A quand un calendrier qui tient compte des courses en EUROPE.

Rollerdufou · Message par **Rollerdufou** » 20 oct. 2009 16:17

Bonjour,

Autant je comprends la nécessité de revoir le calendrier pour avoir une homogénéité dans les dates de compétitions, autant je ne comprends pas les remarques précédentes…

anto a écrit :Ces championnats, organisés 6 mois après les précédents présentent plusieurs intérêts :
- remettre à plat la course des nationales dames ;
- rendre plus légitime les futurs vainqueurs ;
- une seconde chance pour ceux qui se sont préparés pour les précédents championnats mais qui sont passés à côté pour différentes raisons (matos, climat, blessure, etc.).

Ca change un peu la planification de l'entraînement, mais bon !

-est-ce que décalé de 6 mois va empêcher d’avoir encore des ‘’faits de courses’’ similaires ???
-est-ce que les ‘’anciens vainqueurs’’ sont MOINS légitimes ??? (cela va leur faire plaisir de le savoir !!!)
-est-ce que ceux qui se sont bien préparé et qui ont réussis et qui ne sont pas passé à coté, doivent-t-ils faire moins bien pour laisser une opportunité aux autres ???
-Pour l’entrainement… Là oui, cela changera pour TOUT le monde !!!

cofi a écrit :enfin la on va rouler dans les categories de la saison en cours pas dans les categories de la saison precedante

-Et pour ceux qui ne changent pas de ‘’catégorie’’… en début ou fin de saison, c’est pareil !!!

En fait, tout ceci cache deux vraies questions…

Une qui est plus ‘de forme’ et ‘de principe’ : « un championnat doit initier une saison ou clore une année ? » Dans certains sport, le ‘’champion de France’’ est attribuer à la fin de la saison sportive. La réponse tient plus ‘’du politique’’ que ‘’du sportif’’ car les seuls vraiment concerné sont les Qualifiés pour le Championnat du monde qui doivent pouvoir se préparer dans des délais raisonnables.

Et une autre, beaucoup plus importante : « pourquoi une désaffection de certaines catégories ? » Manque de lisibilité du championnat ? Calendrier trop dense au printemps ? Autres manifestations Etrangères plus attirantes ? Manque de renouvellement (et d’attrait) par les jeunes ? Je n’ai pas les réponses, mais je pense que cela va au delà d’un simple WE mal positionné sur un calendrier…

Sportivement
RdF

Jean-Michel · Message par **Jean-Michel** » 20 oct. 2009 16:24

Rollerdufou a écrit :
anto a écrit :Ces championnats, organisés 6 mois après les précédents présentent plusieurs intérêts :
- remettre à plat la course des nationales dames ;
- rendre plus légitime les futurs vainqueurs ;
- une seconde chance pour ceux qui se sont préparés pour les précédents championnats mais qui sont passés à côté pour différentes raisons (matos, climat, blessure, etc.).

Ca change un peu la planification de l'entraînement, mais bon !
-est-ce que décalé de 6 mois va empêcher d’avoir encore des ‘’faits de courses’’ similaires ???
-est-ce que les ‘’anciens vainqueurs’’ sont MOINS légitimes ??? (cela va leur faire plaisir de le savoir !!!)
-est-ce que ceux qui se sont bien préparé et qui ont réussis et qui ne sont pas passé à coté, doivent-t-ils faire moins bien pour laisser une opportunité aux autres ???
-Pour l’entrainement… Là oui, cela changera pour TOUT le monde !!!

Je partage pleinement les remarques de Mr Du Fou

Anne So · Message par **Anne So** » 20 oct. 2009 17:18

Personnellement, je me pose la simple question de savoir qui est en mesure de mettre sur pied un championnat de france en 6 mois de temps (on connaît tous les délais d'autorisation et de demandes de subvention auprès des autorités responsables). Mais bienvenue aux candidats qui voudront se lancer!

anto · Message par **anto** » 20 oct. 2009 17:20

Je me suis mal fait comprendre je crois.

Quand je dis que ces championnats vont remettre à plat les résultats de la course des nationales dames, je veux dire que cette course permet de remettre les compteurs à zéro entre-elles. La course et surtout l'arrivée ont été sujettes à quelques discussions vigoureuses. J'espère simplement que cette nouvelle édition permettra de déterminer clairement une championne de France.

Quand je dis que ces championnats permettront de rendre plus légitimes les futurs vainqueurs, il ne s'agit absolument pas de rabaisser les performances des derniers champions. J'ai fini second en élite du clm et 3ème sur le marathon. Quand je suis rentré, je me suis entendu dire que mes performances n'étaient vraiment révélatrices car il manquait beaucoup trop de monde et que mes médailles étaient au rabais. Je suis conscient que mon niveau actuel ne doit pas me faire figurer parmi les tous-meilleurs marathoniens français. Mais je souhaite pouvoir confirmer mon niveau sur le clm.

Je sais que sur le clm des nationaux hommes, les conditions n'étaient pas égalitaires car certains ont couru sur le sec et d'autres sur un revêtement trempé. Ca fait partie du jeu, mais je pense que certains seront contents de bénéficier d'une sorte de rattrapage.

J'espère que ce post permettra de rétablir l'impression que j'ai laissé par mon premier message.

Mix2 · Message par **Mix2** » 20 oct. 2009 17:29

Je rejoins Anne So, bon courage au futur organisateur

Il ne va pas s'ennuyer durant l'hiver

cofi · Message par **cofi** » 20 oct. 2009 17:36

anto a écrit :
J'espère que ce post permettra de rétablir l'impression que j'ai laissé par mon premier message.

moi j'avais compris ton post dans ce sens mais ce n'est pas le cas de tous apparemment

Fredx · Message par **Fredx** » 20 oct. 2009 17:40

Je ne sais pas encore où va être organisé le Championnat de France Marathon 2010 mais visiblement la Fédé non plus !!!!

L'appel à candidature circule dans les boites mails des présidents de club (au moins en Ile de France).

Bonne chance au club courageux pour monter un tel évènement !!!

Entre les démarches administratives avant la course, les problématiques à gérer pendant l'évènement et les grincheux d'après course....

il faut être limité fou (surtout en Ile de France) ....

Enfin, c'est mon avis.

Invité · Message par **Invité** » 20 oct. 2009 18:09

FAIRE POUR FAIRE
il est temps de changer cette politique et de construire un calendrier non contraignant (il en faut pour tout le monde) mais atractif

Invité · Message par **Invité** » 20 oct. 2009 18:54

Un post plus gentil afin de ne pas être censuré!!
Le FRANCE grand fond est un RDV obligatoire, ok, mais si des contraintes arrivent, il n'y a plus de liberté (Je reviens sur GROS GERAU en même tps que le france)
ne peut on pas chercher des solutions avant d'envoyer une date dans le calendrier.
Vous allez me dire que peu de club vont à GROS GERAU, oui mais certain ont de très bonnes relations avec le club et ne désirent pas arrêter maintenant.
Un grand Fond pendant une FIC? est ce possible?
Et organiser un grand fond à la "va vite", n'apportera rien.

mini · Message par **mini** » 20 oct. 2009 19:06

je modifie un peu, ma remarque sur l'obligation:

tous les licenciés FFRS ne courrent pas le marathon

Eric Weinbrenner · Message par **Eric Weinbrenner** » 20 oct. 2009 19:22

Anto,

Pour ceux qui sont champion de France c'est l'inverse au lieu d'y etre un an, on y sera que 6 mois les boules...
Cela faisiat à peine 9 jours que j'etais cool et heureux, il faut deja que je me remette à l'entrainement...mais bon je prefere largement cette date.

Il y a quelques année il me semble qu'il y avais un essai d'harmonisation entre la Suisse cup et les pays Europeen pour bloquer des dates pour les championnat nationaux et eviter de mettre une course ce jour là?
Je vois pas comment faire autrement pour eviter à des organisateurs de placer une course à ce moment, ca regle le probleme.

Pour GroB Gerau c'est vraimment dommage mais reglons deja nos problemes en sauvent notre championnat...

Quand est il des catégories? on reste pareil?

youl

Surfing · Message par **Surfing** » 20 oct. 2009 19:45

Pour ce qui concerne Gross Gerau, cette année (2009) il y avait, hors équipes de France seniors (4 F, 4 H), 5 seniors H, 7 seniors F, 8 cadettes et 5 cadets, soit 25 patineurs français venus avec leurs clubs sur un total de 280 participants pour ces 4 catégories.

Quant au format de Gross Gerau jugé intéressant, parlons-en. Pour les seniors H, il est intéressant seulement pour le niveau des élites français, et à condition d'être bon à la fois sur 500 m et sur la course à points pour pouvoir se qualifier. Un coureur de niveau National court le risque de faire une série 500 m et une série course à points le samedi puis de passer le reste du week-end à regarder les finales pour lesquelles il n'est pas qualifié. Ceci n'est vrai que pour les seniors hommes, pour les cadets c'est un programme différent et les seniors F sont moins nombreuses donc l'accès aux finales est un peu plus facile.

Par ailleurs, l'harmonisation du calendrier a été essayée, mais non respectée par le comité européen course. C'est comme ça que des championnats d'Europe jeunes ont été organisés dans le passé à des dates théoriquement réservées sur le plan européen pour les championnats nationaux, et où nous avions les France piste.

Rphil · Message par **Rphil** » 20 oct. 2009 20:35

hé hé, je connais une patineuse X fois championne de France, à la suite de surcroît, qui n'a plus grand chose à prouver par conséquent dans des Championnats en ligne et CLM.
Cette patineuse je la verrais bien passer effectivement, un hiver studieux pour préparer...une tentative contre le Record du Monde de l'Heure, détenu par Linda Shellekens depuis 2003 avec 31.722 km, plutot que travailler un hiver pour s'aligner sur un format classique.
Mais bon, j'dis ça, j'dis rien.

Invité · Message par **Invité** » 20 oct. 2009 20:38

Si on regarde les autres nations Européenne, les athlètes vont courir dans toute l'Europe (hollande , Belgique, italie, Autriche, Allemagne etc) nos champions du monde se sont formé sur des courses à l'étranger, les "peu" de patineur présent à Grob Gerau sont quand même des patineurs de très bon niveau qui veulent se former en dehors de la France ou il rencontre toujours les mêmes. On ne peut leur reprocher d'essayer d'être meilleur (à leur frais) et je pense qu'un Grand fond emmène beaucoup moins d'expérience qu'une course internationale avec les meilleurs Allemand (CHAMPIONNE DU MONDE en fille) et bien d'autres.

Jean-Michel · Message par **Jean-Michel** » 20 oct. 2009 20:50

anto a écrit : Quand je suis rentré, je me suis entendu dire que mes performances n'étaient vraiment révélatrices car il manquait beaucoup trop de monde et que mes médailles étaient au rabais.

Je ne vais pas être diplomate mais ce genre de reflexion c'est plus que minable. Ceux qui font de telles remarques n'ont qu'a chausser les patins , fiare la course et terminer devant si c'est si facile.

anto a écrit : J'espère que ce post permettra de rétablir l'impression que j'ai laissé par mon premier message.

Pour moi tout a fait.
Effectivement vu comme ca ca a un tout autre sens que celui que je lui avait donné à première lecture.

Yves · Message par **Yves** » 20 oct. 2009 22:13

Anne So a écrit :Personnellement, je me pose la simple question de savoir qui est en mesure de mettre sur pied un championnat de france en 6 mois de temps (on connaît tous les délais d'autorisation et de demandes de subvention auprès des autorités responsables). Mais bienvenue aux candidats qui voudront se lancer!

+ 1 avec Anne So, ce qui me conforte dans mon idée qu'une course de cette importance, doit se greffer sur une course existante.

Eric Weinbrenner · Message par **Eric Weinbrenner** » 20 oct. 2009 22:21

Dijon...

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